Народный депутат Верховой Рады Украины, Герой Украины Надежда Савченко, известная в Израиле по одному из громких антисемитских скандалов, дала обширное интервью в авторской программе «Бацман» главного редактора издания Гордон Алеси Бацман на канале 112 Украина. Этот одиозный политик, прославившийся своим пребыванием в российском плену, готовится вступить в новый бой – за президентское кресло. Одной из задач в интервью бывшей летчицы, а ныне парламентария Савченко, является спасение ее обнищавшего со времен путинских застенков рейтинга. Выдержка из разговора приводится Вашему вниманию.
- Я попробую предположить, почему еще у тебя мог упасть рейтинг. В интервью Дмитрию Гордону ты сказала: «При власти в Украине жиды: Гройсман, Вальцман и Тимошенко. Украину очень тяжело назвать антисемитской страной, потому что на 2% евреев, которые в ней проживают, их при власти – 80%». В другой программе ты согласилась с телезрительницей, что Украина находится под «еврейским игом». Я знаю многих евреев, которые раньше тебя очень поддерживали…
– Да, мы об этом говорили…
– Как после этого заявления ты сможешь доказать и украинским евреям, и не-антисемитам, что ты – не антисемитка?
– Во-первых, я ничего не собираюсь доказывать искусственно. Я не помню, так ли именно я сказала в интервью Дмитрию, но я поняла тему… можно много говорить после этого, будет это оправданием или не будет… Я никогда не говорила этого со зла к еврейскому народу, я говорила это очень правдиво по отношению к украинской власти: она действительно не украинской крови. И тут не идет речь о крови какой-то национальности, тут речь только о том, что кровь у них не украинская… не бьется у них сердце в ритме Украины, они не чувствуют украинский народ, не ощущают тех людей, которые ходят по земле…
– Ты же понимаешь: когда поднимают вопрос крови, сразу же вспоминается Гитлер?
– Это другая проблема. Проблема в том, что в мире насаждены такие понятия, которые трактуют либо так, либо никак. И как только у кого-то хватает смелости перейти эту границу, он сразу становится по другую сторону. Я говорила об этом с теми евреями, которые меня поддерживали (не помню, кажется, на каких-то дипломатических приемах), у меня было одно интервью, кажется, с канадско-американскими журналистами. Они тоже пытались понять, почему так вышло. Я им объяснила, что, во-первых, нас – укропов, хохлов – сейчас убивают за то, что мы украинцы. Когда-то был такой тяжелый исторический случай, когда людей убивали за то, что они евреи. Но мы не углубляемся в историю, это – последнее, что помнит мировое сообщество… но никто, например, не может вспомнить войн Киевской Руси или еще раньше… всегда на войне одно племя убивает другое, потому что «вы не такие, как мы». К сожалению, это – страшная правда войны. Мы убиваем людей за то, что они не такие, как мы. По национальности, по крови, по цвету кожи, по убеждениям. То, что эту тему подняли и поставили на такой уровень, чтобы люди не забывали этот рубеж, – это хорошо. Но по природе своей я – не антисемитка, не расистка, я не отношусь с ненавистью к другим людям. Я могу сказать, что в любой нации есть хорошие и плохие люди. Это должна признавать и та нация. Я уважаю многих людей не за то, кем они являются по национальности, или цвету кожи, или по стране проживания, или по убеждениям – я уважаю их за то, что они держат свою линию…
– Слово «жиды» (и, мне кажется, мы с Гордоном об этом говорили) в Польше так и осталось для обозначения нации, у нас есть два названия: жиды и евреи. Почему-то «жиды» стало оскорбительным. Хотя это просто название национальности, точно так же как украинцы, россияне…
– «Хохлы» ведь не говорят…
– Говорят. На поляков говорят «ляхи», на россиян – «москали»…
– Ты считаешь, что это хорошо или с этим нужно бороться?
– Бороться? С самим словом? Смотрите, польский язык дает только одно название – жид.
– Мы же не в Польше.
– Не в Польше. Очень плохо, что у нас есть эти двойные понятия, с которыми пытаются бороться. В шутку можно сказать, и ничего плохого не случится. Но когда об этом говорят политики…
– Ты – политик.
– Да. То политики должны говорить об этом осторожно. Я хочу сказать, что человечность не зависит от осторожности, потому что осторожность – это всегда фальшь. Я не боюсь сказать правду, но это не значит, что я сделаю человеку зло. И многие политики, которые скажут это красивыми словами, на самом деле сделают намного больше зла. Пусть это будет непонятно в политическом контексте, чисто в человеческом контексте, я думаю, люди, которые когда-то со мной столкнутся, даже евреи в том числе, меня поймут.
– «Даже евреи»… Чтобы закрыть тему, ответь: тебе удалось доказать, что ты не антисемитка тем евреям, с которыми ты общалась?
– Не всем. Одному доказать не смогла. А журналисты, с которыми я общалась…
– Поверили?
– Они сказали, что видят меня как человека, но (как же они это сказали?)… что меня еще нет как политика. То есть я не политик такого классического уровня или такого направления, каким должна быть. То есть как человека они меня понимают и нормально ко мне относятся, но надеются…
– Не можешь держать язык за зубами? (Улыбается).
– Не могу. Потому что, когда очень долго держишь язык за зубами, вырастает камень за пазухой. А это хуже. Поэтому я лучше буду говорить сгоряча, и люди будут понимать, что нет в этом ничего обидного и нет в этом зла, чем я буду долго молчать и потом этот камень из-за пазухи доставать и…
Полное видео интервью Вы можете посмотреть здесь.