О кризисе, переживаемом ШАС после того, как результаты выборов вывели партию на самый низкий за всю её историю уровень представительства в Кнессете, наш корреспондент поговорил с бывшим депутатом Кнессета Нисимом Зеэвым, одним из основателей ШАС. Он не отрицает наличия кризиса и не смягчает оценок, когда речь заходит об ответственности председателя партии Арье Дери: «Это было предсказуемо. Ещё до выборов атмосфера была очень напряжённой. Вёлся агрессивный предвыборный агитационный кампания, шла промывка мозгов против уклонистов, а Арье [Дери] не проявил мудрости. Написано: «И разумный в то время промолчит», но этого не произошло, и, возможно, он даже подлил масла в огонь. Вместо того, чтобы сказать, что представители ШАС служат в армии, а тот, кто не учится, должен идти служить, - а именно это и должно было стать его главным посланием, - мы остались ни с чем с обеих сторон. Создавалось впечатление, будто ШАС выступает против армии, но это неправда: речь идёт о партии, представители которой служат в армии. Это одновременно и ультраортодоксальная, и сионистская партия».
На практике, говорит Зеэв, невнятная позиция партии по вопросу призыва привела к тому, что раввины и главы ешив, которые прежде поддерживали ШАС и выступали в её защиту, начали рекомендовать своим последователям голосовать за партию «Яхадут ха-Тора». По оценке бывшего депутата, от ШАС ушло около 20% избирателей: «С другой стороны, общины, которые были частью ШАС, решили, что партия выступает против армии. Так мы, к моему большому сожалению, потеряли обе части общества».
На вопрос нашего корреспондента, как получилось, что Арье Дери, известный как умный политик, попал в эту ловушку, Зеэв отвечает: «Возможно, давление со стороны «Агудат Исраэль» не оставило ему другого выхода, кроме как заявить: если вы думаете, что мы не будем добиваться того, чтобы учащиеся ешив оставались в ешивах, вы ошибаетесь. Вот я горжусь своими внуками, которые учатся в ешивах, а не служат в армии. Это заявление передало сигнал, будто партия выступает против армии, но это не так. Мудрецы, будьте осторожны в своих словах».
Бывший депутат открыто выступает против укоренившегося в обществе представления, будто ШАС - это Арье Дери, а Арье Дери - это ШАС, то есть партия одного человека: «На самом деле всё обстоит иначе. ШАС - это не Дери, а Дери - это не ШАС. Он даже не создавал движение ШАС, однако многие считают его единственной центральной фигурой, которая единолично управляет партией, и говорят, что если во главе стоит именно он, то они отступают. Нужно понимать, что партия не принадлежит одному человеку, который диктует все политические шаги, в том числе и в отношениях с раввинами. Мне горько и больно, что партия опустилась до семи мандатов, но необходимо сделать правильные выводы».
Зеэв напоминает о времени, когда его самого исключили из партии, и тогда ШАС тоже опустилась всего до семи мандатов. По его мнению, правильные выводы заключаются в необходимости обращаться со своими посланиями ко всему израильскому обществу, а не только к определённой его части: «Широкие слои населения очень близки к ШАС. Когда мы стабильно получали 11-13 мандатов, мы обращались ко многим группам израильского общества. Когда я состоял в ШАС, я приезжал во все населённые пункты, где меня воспринимали как представителя правого лагеря, человека, которому небезразлична Эрец-Исраэль. Я был одним из них. То, что Бен-Гвир делает шумно, я делал в более мягкой форме. Так же поступал Эли Ишай: он ездил со мной из одного населённого пункта в другой, и мы проводили там митинги. Сейчас ШАС уже не там. ШАС нет и на юге страны, в Негеве, поскольку там был конкурент в лице рава Абергеля. Арье Дери должен был опомниться, привлечь его к себе и предоставить ему место в партийном списке. Нельзя, чтобы один человек решал всё. Так не управляют движением».
Он продолжает анализировать положение партии в районах компактного проживания ультраортодоксального населения, где недовольны её поведением в вопросе закона о призыве. При этом, по оценке и мнению Зеэва, Арье Дери не был виноват в сложившейся ситуации, поскольку закон о призыве невозможно было провести на фоне «беспорядков, барабанного боя и плясок вокруг золотого тельца на Каплане, где подстрекали против ультраортодоксальной общественности и Биньямина Нетаньяху».
Затем началась война, в которой погибли многие военнослужащие, и подходящего момента для внесения закона о призыве не было. По мнению Зеэва, Арье Дери следовало обозначить премьер-министру срок примерно в один год для принятия закона с учётом ситуации в сфере безопасности и общественных настроений.
По оценке бывшего депутата, значительная часть избирателей ШАС перешла к «Яхадут ха-Тора», часть - к «Ликуду», часть - к Бен-Гвиру, а некоторые даже проголосовали за Смотрича, которого, с его слов, считают более уравновешенным, чем Бен-Гвира. Он рассказывает об одном из преподавателей Торы в синагоге Мусаёф, являющейся оплотом партии, который заявил, что ШАС уже не та партия, какой была прежде, и больше не представляет путь рава Овадьи Йосефа. Кроме того, Зеэв лично знает семьи, в которых десятки традиционных избирателей ШАС рассказывают, что главы ешив велели им голосовать за «Яхадут ха-Тора».
Говоря о проваленной предвыборной кампании ШАС, он задаётся вопросом: «Не было правильной разъяснительной работы. Какая вообще была кампания у ШАС? Нужно было пресечь подстрекательство против нас как против общества уклонистов. Следовало сказать: мы не уклонисты, мы - общество людей, изучающих Тору, а тот, кто не учится, должен найти для себя другое решение. Я помню, как рав Иегуда Цадка, глава ешивы «Порат Йосеф», говорил, что тот, кто не изучает Тору, будет держать ответ за свои поступки, потому что кровь солдата, воюющего на передовой, ничуть не менее ценна, чем кровь молодого человека, который уходит работать, не изучая Тору. Ещё 25 лет назад я говорил, что не нужно принимать законодательные меры, которые вызовут антагонизм, а следует действовать административными методами. Тем, кто завершил учёбу и достиг возраста старше 21 года, нужно было позволить отслужить три месяца, а затем проходить резервистские сборы. Десятки тысяч человек пошли бы служить и сейчас находились бы в резерве».
Тем, кто требует от Арье Дери уйти с поста председателя партии, Зеэв отвечает: «Я не стану говорить ему, что делать... Арье Дери достаточно умён, он умеет действовать и добиваться того, чтобы раввины умоляли его и говорили: «Досточтимый наш друг, любимый нами человек, сжальтесь над нами и останьтесь...». Я не говорю, что он должен уйти, но ему нужны партнёры рядом. Сегодня депутаты Кнессета не могут высказаться без его разрешения. Что это за руководство? Я помню, как меня вызывал к себе мудрец Шалом Коэн из-за того, что я выступал в средствах массовой информации. Это настоящая диктатура: говорить запрещено, и раввин отчитывал меня. Диктаторский стиль управления партией - это метод, который играет против него самого. Ему нужно исправить свои качества. В 2011 году он создал движение под названием «Тикун» [«Исправление»]. Пусть теперь, в 2026 году, займётся исправлением».
Прослушать интервью полностью можно, перейдя по этой ссылке.