Стратег и председатель движения «Ткума», Берла Кромби, побывал в студии Аруц 7 в Иерусалиме, где предупредил против политических сценариях, которые могут реализоваться после выборов.
По его словам, главная опасность для правого лагеря заключается не только в потере голосов партиями, которые не преодолеют электоральный барьер, но и в возможности того, что на премьер-министра Биньямина Нетаньяху окажут давление, чтобы заставить его сформировать правительство национального единства с Гади Айзенкотом, исключив из него часть нынешних партнёров.
В начале интервью Кромби прокомментировал заявления представителей партии «Амха Исраэль», Офера Винтера, о недопустимом давлении на кандидатов и активистов с целью добиться выхода партии из предвыборной гонки.
Кромби отверг эти обвинения и напомнил о заявлении Давид Бен-Циона, объявившего о выходе из гонки. По словам Кромби, тот объяснил своё решение желанием не допустить потери голосов правого лагеря: «Я прочитал публикацию Давид Бен-Циона. Мы хорошие друзья, и я очень высоко его ценю, а после того, как он снялся с выборов, ценю ещё больше. В своей публикации он говорит, что ушёл по одной-единственной причине: чтобы не сжигать голоса правого лагеря, потому что сейчас на кону слишком многое, чтобы идти на такой риск».
По его словам, существует существенная разница между критикой, которую сегодня представители Винтера высказывают в адрес оказываемого на них давления, и их молчанием во время протестов, направленных в прошлом против представителей правого лагеря: «Мы пережили здесь четыре ужасных года преследования депутатов Кнессета и министров. Я помню видео, на котором Ярив Левин пошёл с женой в ресторан, а за ними гнусно гнались. Те же люди молчали. А сегодня, когда в их поселении вывешивают плакат с призывом сняться с выборов и не ставить под угрозу судьбу государства, это уже недопустимое давление? На мой взгляд, это не недопустимое давление».
Затем Кромби прокомментировал скандал вокруг видеоролика, опубликованного против Лали Дери, матери погибшего, которая баллотируется в списке Винтера. Кромби рассказал, что связался с активистом Ягалем Малкой, опубликовавшим ролик, и тот удалил его. По словам Кромби, автор не намеревался причинить боль семье погибшего.
Он также заявил, что вокруг этого инцидента разворачивается кампания, цель которой - представить любые призывы к выходу партии Винтера из предвыборной гонки как проявление насилия или недопустимое поведение: «Здесь ведётся очень циничная кампания, в которой всё переворачивают с ног на голову. Она использует тему гибели близких и нашу чувствительность к преследованию частных лиц. Берут обоснованный и законный призыв к сторонникам Офера Винтера не сжигать голоса и пытаются его дискредитировать».
На вопрос, считает ли он формирование левого правительства экзистенциальной угрозой, Кромби ответил утвердительно и указал на несколько партий, которые, по его словам, могут привести к решающей потере голосов правым лагерем: «У нас есть несколько крайне опасных факторов. Первый - история с Винтером, второй - история с партией «Ноам», которые вместе могут растратить от 10 до 15 тысяч голосов. Есть также партия Лейтнера в ультраортодоксальной среде. Хорошие люди, добрые намерения, но они не преодолевают электоральный барьер».
Кромби предупредил, что такой результат может привести к формированию правительства, в котором Яир Голан получит высокий пост, а Мансур Аббас станет решающей фигурой, от которой будет зависеть выживание коалиции: «За горизонтом нас ждёт левое правительство, в котором Яир Голан станет старшим министром, решающий, 61-й голос будет принадлежать Мансуру Аббасу, а Йоав Сегалович может стать министром. Здесь существует реальная угроза для поселенческого движения».
На вопрос, почему он считает правительством крайне левого толка коалицию с участием Нафтали Беннета, Авигдора Либермана и представителей правого лагеря в партии Айзенкота? - Кромби ответил, что необходимо оценивать состав коалиции в целом.
По его словам, «можно посмотреть на Беннета и сказать, что он перешёл Рубикон, но он не так уж страшен. Либерман тоже не так страшен. Но нужно помнить, кто будет играть в этом правительстве главную роль. Беннет, возможно, станет министром экономики, а Либерман - министром иностранных дел, но Яир Голан будет министром обороны, Мансур Аббас станет решающим, 61-м голосом, Наама Лазими может стать министром образования, а Гилад Карив - министром по делам религий».
Самую резкую критику Кромби направил против Гади Айзенкота, который, по его словам, пытается создать у общественности образ умеренного политика, не отражающий его взглядов на вопросы безопасности и внешней политики: «Гади Айзенкот - левый политик. Сегодня он маскируется под правого или под умеренного левого, который не представляет угрозы. На протяжении всей своей службы в ЦАХАЛ, особенно на посту начальника генштаба, он проводил крайне опасную левую политику».
Он напомнил о политике перевода денег из Катара в сектор Газы и о действиях властей во время протестов у пограничного забора. По утверждению Кромби, Айзенкот был одним из ключевых участников разработки этой политики и в прошлом даже гордился ею.
Наряду с критикой Айзенкота Кромби вновь вернулся к вопросу об Офере Винтере и объяснил, почему, по его оценке, у партии Винтера не было реальных шансов преодолеть электоральный барьер: «Тому, кто верит, что у Винтера был хоть какой-то шанс пройти электоральный барьер, я могу продать партию Шаши-Битон с восемью мандатами или партию Орли Леви-Абекассис с 12 мандатами».
По его словам, опыт предыдущих избирательных кампаний показывает, что новые партии склонны терять поддержку по мере приближения дня голосования, особенно если у них нет устойчивой базы избирателей и организованной структуры на местах: «Новая партия, у которой нет постоянной базы избирателей, традиции голосования, реальной работы на местах и налаженного организационного механизма, не завершит выборы с результатом выше электорального барьера, если не начнёт кампанию с 12-13 мандатами. У Винтера не было никаких шансов - это городская легенда. Кстати, согласно всем опросам, он и не привлекает так уж много голосов извне».
Однако, по словам Кромби, даже если правый лагерь сумеет предотвратить потерю голосов и получить большинство в Кнессете, ему всё равно будет угрожать серьёзная политическая опасность: формирование правительства национального единства с участием Айзенкота, которое оттеснит часть нынешних партнёров: «Я - за единство, но каждый раз, когда в правительство включают левых, его называют правительством национального единства. Правых можно бойкотировать, а когда бойкотируют правых, вдруг оказывается, что с единством всё в порядке. Здесь налицо огромное лицемерие».
По его словам, политический опыт доказывает, что правительствам, в которых участвуют партии с противоположными взглядами, трудно проводить сколько-нибудь значимую политику: «То, что называют правительством национального единства, на самом деле является правительством национального паралича. Правительство, в котором Бени Ганц был министром обороны и альтернативным премьер-министром, стало воплощением политического паралича. Оно просуществовало около года и не смогло ничего сделать. Правительство Беннета, в котором с одной стороны были Айелет Шакед, а с другой - Ницан Горовиц, тоже не смогло по-настоящему управлять страной».
Кромби подчеркнул, что правительство, намеренное добиваться перемен, должно опираться на чёткое мировоззрение и партнёров, придерживающихся общей повестки: «Если мы хотим, чтобы правительство могло проводить свою политику, оно должно обладать характером, иметь совершенно чёткую направленность и ясную повестку. Существует реальная опасность, что на следующий день после выборов, если мы не получим 61 мандат, а возможно, даже если получим, на «Ликуд» и Нетаньяху окажут сильное давление, чтобы они сформировали правительство национального единства с Айзенкотом».
По его словам, его особенно беспокоят последствия такого правительства для поселенческого движения в Иудее и Самарии, но также и вероятность того, что давление с целью его формирования будет исходить именно из США: «Меня очень тревожит, что Трамп решил вмешаться в выборы».
Он объяснил, что, хотя Трамп выразил поддержку Нетаньяху, в его окружении действуют силы, которые после выборов могут добиваться формирования правительства без Смотрича и Бен-Гвира: «Трамп действует не в вакууме. Есть Джаред Кушнер, есть Уиткоффф, есть и другие силы, проявившие себя во время войны. Существует реальная опасность, что на следующий день после выборов из Вашингтона поступит очень сильное давление с требованием сформировать правительство без представителей радикального крыла».
Кромби описал сценарий, при котором американские представители потребуют от Нетаньяху оставить за пределами правительства и Яира Голана, и Смотрича с Бен-Гвиром, сформировав широкое центристское правительство.
На вопрос, может ли такое давление стать ценой за поддержку Нетаньяху со стороны Трампа? - он ответил: «Возможно. И если это так, то ситуация очень серьёзная», - и добавил резкое заявление против внешнего вмешательства во внутренние дела Израиля: «Мы - суверенное государство. Две тысячи лет мы молились не о том, чтобы господин Трамп нами управлял. Раньше у нас был злой господин Байден, а теперь - добрый господин. Мы - сионистское государство. Быть свободным народом на своей земле, на земле Сиона и Иерусалима. Давайте делать то, что хорошо для Израиля, а не то, что хорошо для Трампа».
Вместе с тем Кромби выразил удовлетворение тем, что Нетаньяху дал понять: намерен сформировать правительство на основе нынешних партнёров и что его призыв к Айзенкоту присоединиться к коалиции не предполагает бойкота правых партий: «Я очень рад, что премьер-министр разъяснил: когда он говорит о правительстве национального единства, он имеет в виду правительство, основанное на нынешних силах правого блока. Если Айзенкот хочет единства, пусть тоже присоединяется. Но зачем бойкотировать Бен-Гвира и Смотрича, чтобы включить Айзенкота?».
Далее в интервью Кромби прокомментировал опасения Итамара Бен-Гвира, что Нетаньяху предпочтёт включить Айзенкота в правительство, если «Оцма Йехудит» не получит двузначного числа мандатов.
Кромби высоко оценил политические способности Бен-Гвира, но предположил, что выражаемые им опасения также являются частью борьбы за голоса избирателей: «Бен-Гвир - настоящий мастер предвыборных кампаний. После Нетаньяху он действительно один из лучших политтехнологов правого лагеря. Как глава партии, который одновременно опасается того, что произойдёт после выборов, и борется за каждый голос, он имеет право говорить такие вещи. Но после того, как Нетаньяху предельно ясно и недвусмысленно всё разъяснил, я не думаю, что эти опасения обоснованны».
Как ни удивительно, Кромби утверждает, что чрезмерное усиление Бен-Гвира, напротив, может затруднить его вхождение в следующее правительство: «Если бы он получил 14-15 мандатов, израильскому обществу и правому лагерю было бы гораздо труднее принять его на посту министра обороны. Именно то, что сегодня у него девять или десять мандатов, что он растёт умеренными темпами и постепенно взрослеет политически, идёт ему на пользу».
По его словам, резкое усиление «Оцма Йехудит» могло бы придать общественную и политическую легитимность требованиям сформировать правительство без Бен-Гвира: «Если бы Бен-Гвир получил 14-15 мандатов, давление из Вашингтона с требованием не включать его в правительство тоже было бы гораздо сильнее. У левых также появилось бы гораздо больше оснований сказать Айзенкоту: теперь у Бен-Гвира 15 мандатов, присоединяйся к правительству и спасай нас».
Кромби добавил, что, по его мнению, Бен-Гвир уже прошёл значительный путь в израильской политике: «Бен-Гвир проделал удивительный путь - от политической периферии, от самого края, до самого центра общественного консенсуса в Израиле. Он был превосходным министром национальной безопасности, совершил многое в сфере отрядов быстрого реагирования и реформы оружейного законодательства».
В завершение интервью Кромби спросили о вероятности того, что в последние дни предвыборной кампании Нетаньяху начнёт агрессивно переманивать голоса у небольших партий правого лагеря: «Пир ещё не начался», - после чего выразил надежду, что на этот раз партии блока воздержатся от внутренней борьбы, которая может навредить их шансам сформировать правительство: «Я считаю, что и Бецалель, и Итамар проводят очень хорошую кампанию и могут похвастаться целым рядом достижений. Я очень надеюсь, что мы не начнём это взаимное пожирание внутри блока».
В завершение он призвал правые партии сосредоточиться на привлечении новых избирателей, а не на переманивании голосов друг у друга: «Ребята, давайте привлекать голоса извне - у левых, у Либермана, у Беннета и у Айзенкота. Не стоит друг другу выносить мозг».