Министр национальной безопасности и председатель партии «Оцма Йехудит», Итамар Бен-Гвир, предупреждает, что премьер-министр нашей страны, Биньямин Нетаньяху, может оставить его партию «за бортом» следующего правительства - и предпочесть сформировать коалицию с Гади Айзенкотом («Яшар!»).
В интервью, данном главному редактору Аруц 7, Узи Баруху, в иерусалимской студии, Бен-Гвир заявил, что хочет, чтобы Нетаньяху продолжил занимать пост премьер-министра, - однако не уверен, что «Оцма Йехудит» войдёт в состав правительства, если не добьётся значительного успеха на выборах.
«Если «Оцма Йехудит» не получит двузначный результат, нас оставят «за бортом». Не обольщайтесь», - предупредил Бен-Гвир.
По его словам, хотя Нетаньяху публично заявляет, что Бен-Гвир будет занимать высокий министерский пост в его следующем правительстве, представители окружения премьер-министра передают иные сигналы. В этой связи Бен-Гвир упомянул посла Израиля в США Йехиэля Лейтера, министра Мики Зоара и заявления о возможности присоединения Айзенкота к правительству.
«Хотелось бы, чтобы Нетаньяху оказался прав», - сказал он, добавив, что не слышал от премьер-министра обещания не формировать правительство с Айзенкотом.
Бен-Гвир утверждает, что в следующем сроке Нетаньяху может предпочесть правительство, которое позволит ему действовать без давления со стороны «Оцма Йехудит» справа. По его словам, он опасается, что такая коалиция не будет проводить необходимые ему изменения: «Возможно, Нетаньяху хочет, чтобы следующий срок был для него более спокойным, более тихим. Если мы будем сильными, если мы станем крупной партией, мы позаботимся о том, чтобы следующий срок был наполнен вызовами».
Он пояснил, что правительство, в котором Айзенкот займёт высокий пост в сфере безопасности, для него неприемлемо: «Правительство с Гади Айзенкотом - это правительство паралича. Я не могу в нём участвовать», - добавив, что такое правительство не будет продвигать судебную реформу и менять политику в Газе, Иудее и Самарии.
Бен-Гвир подчеркнул, что продолжает хорошо относиться к Нетаньяху, несмотря на опасения по поводу его решений после выборов: «Я люблю тебя, я хочу, чтобы ты остался премьер-министром, но правым флангом коалиции обязательно, обязательно, обязательно должна быть «Оцма Йехудит».
Объясняя свои опасения, Бен-Гвир напомнил о формировании правительства в 2013 году, когда «Национальный союз» остался за пределами коалиции. Он рассказал, что в то время работал парламентским помощником бывшего депутата Кнессета Михаэля Бен-Ари и помнит обещания, которые, по его словам, так и не были выполнены.
«Я люблю его, уважаю его, ценю его. Но я знаю: если не буду сильным, он оставит нас за бортом», - сказал Бен-Гвир о Нетаньяху.
Он отметил, что на предыдущих выборах «Оцма Йехудит» помогла обеспечить большинство, позволившее сформировать правительство, и выразил надежду, что на следующих выборах его партия увеличит своё влияние.
Одна из главных задач, которые Бен-Гвир намерен продвигать, - изменение политики в секторе Газы, Иудее и Самарии. По его словам, несмотря на значительные военные успехи в ходе войны, правительство ещё не завершило задачу разгрома ХАМАС: «Это правительство сделало много хорошего», - сказал он, указав на израильский контроль над значительной частью сектора Газы и количество ликвидированных террористов, по его оценке.
Однако, как считает Бен-Гвир, на этом останавливаться нельзя: необходимо уничтожить ХАМАС, установить контроль над сектором Газы и поощрять палестинскую эмиграцию из него. Он добавил, что намерен также добиваться ликвидации ПА.
В этой связи Бен-Гвир раскритиковал продолжение поставок помощи в сектор Газы и экономические меры, касающиеся ПА.
Когда его спросили, как он объясняет продолжение такой политики, будучи членом правительства и кабинета безопасности? - министр национальной безопасности заявил, что выступает против неё при принятии решений и голосовании: «Я - единственный в кабинете безопасности, кто голосовал против грузовиков с гуманитарной помощью. Это был я».
Он добавил, что выступал и против предложений, которые, по его словам, были направлены на защиту деятельности палестинских банков и предотвращение мер, способных нанести им ущерб.
Бен-Гвир представил свои достижения на посту министра национальной безопасности как доказательство того, что способен влиять на ситуацию, даже если его партия не особенно велика. В этой связи он перечислил изменения условий содержания заключённых, осуждённых за преступления против безопасности, создание отрядов территориальной самообороны, снос строений в Негеве и изменения на Храмовой горе: «При пяти-шести мандатах посмотрите, каких изменений я добился в тюрьмах, при пяти-шести мандатах посмотрите, каких изменений я добился в отрядах территориальной самообороны, на Храмовой горе и при сносе домов в Негеве».
Затем он назвал другие цели, которые намерен продвигать, если влияние «Оцма Йехудит» возрастёт: изъятие оружия у ПА, бесплатное выделение земель военнослужащим в Негеве и Галилее, а также изменение правил применения огня в ЦАХАЛ: «Я хочу ликвидировать Палестинскую администрацию. Да, я хочу забрать у них оружие. Да, я хочу бесплатно выделять земли военнослужащим в Негеве и Галилее!».
Он вновь подчеркнул, что поддерживает поощрение добровольной эмиграции как из Газы, так и из Иудеи и Самарии.
Далее в интервью Бен-Гвир прокомментировал заявление Офера Винтера о намерении участвовать в выборах до конца. Бен-Гвир раскритиковал это решение и призвал Винтера сняться с выборов, чтобы, по его мнению, не подвергать риску позиции правого лагеря: «Это большая ошибка. Винтер должен проявить ответственность ради правого лагеря», - заявил он.
Бен-Гвир утверждает, что политическая ответственность иногда требует отказаться от самостоятельного участия в выборах. Он напомнил, что в прошлом был готов объединиться с партией «Ха-Ционут ха-Датит», даже когда, по его словам, опросы давали «Оцма Йехудит» значительное преимущество: «Я всегда пытался объединяться. Я всегда пытался находить общие позиции».
Когда его спросили, почему ему не удалось договориться с Винтером даже о соглашении об объединении избирательных голосов? - Бен-Гвир пояснил, что не хочет заключать соглашение, которое, по его словам, может привести к передаче голосов тем, кто способен сотрудничать с Беннетом, Айзенкотом или Либерманом: «Как Вы думаете, люди проголосуют за меня, а в итоге получат кого-то, кто пойдёт и сядет в правительство с Айзенкотом, Беннетом или Либерманом? Ни в коем случае».
Бен-Гвира также спросили о словах председателя партии «Зеут» Моше Фейглина, который раскритиковал значок с виселичной петлёй, который Бен-Гвир носит в знак поддержки смертной казни для террористов, заявив, что виселица не может быть идеалом, в отличие от Храмового комплекса.
Бен-Гвир ответил, что уважает Фейглина, но раскритиковал его достижения за время работы в Кнессете: «Прежде всего, я очень, очень уважаю моего друга Моше Фейглина. Моше четыре года был депутатом Кнессета. Он говорил об идеалах, говорил о Храме. Сделал ли он хоть что-нибудь, что сдвинуло бы дело с места?».
В противоположность этому Бен-Гвир перечислил изменения, которые, по его утверждению, он провёл на Храмовой горе, включая расширение возможностей для молитвы и разрешение приносить молитвенные листки. По его словам, для продвижения этих изменений пришлось преодолевать сопротивление различных структур, в том числе полиции, ШАБАК, а иногда и самого премьер-министра: «Я уважаю Фейглина, но предлагаю ему понять: если речь идёт о практической деятельности и политике, то это и есть мир практических действий».
Он также перечислил свою деятельность в тюрьмах, реформу оборота оружия, создание отрядов территориальной самообороны, Национальную гвардию и повышение зарплат полицейских.
Далее Бен-Гвир затронул и напряжённость в отношениях с представителями партии «Ха-Ционут ха-Датит». Он заявил, что ценит министра Бецалеля Смотрича и его деятельность в сфере поселенческого движения, но раскритиковал заявления, согласно которым представители религиозного сионизма действуют тихо, в отличие от него.
По его словам, такое противопоставление умаляет достижения, которые он приписывает своему министерству: «Что, проведение всех этих изменений на Храмовой горе - это шум? Что, внесение закона о смертной казни для террористов - это шум? Что, создание ада для террористов в тюрьмах - это шум?».
Бен-Гвир также напомнил о создании отрядов территориальной самообороны и реформе оборота оружия, утверждая, что речь идёт о практических шагах, а не только о медийной активности.
Затем его спросили о словах депутата Кнессета Моше Саады, который, по словам интервьюера, назвал его «мастером Тиктока».
Бен-Гвир ответил, что ценит Сааду, но считает, что деятельность избранных представителей следует оценивать по их делам.
В ходе интервью Бен-Гвира также спросили о словах рава Ицхака Йосефа, который, согласно заданному вопросу, вынес галахическое постановление против голосования за «Оцма Йехудит».
Бен-Гвир предпочёл не вступать в конфликт с равом и не критиковать его слова: «Я очень, очень уважаю раввинов. Я не говорю о равах - пусть говорят что хотят».
Он добавил, что вырос в семье, где было принято уважать раввинов, даже когда они говорили то, с чем семья не соглашалась, и подчеркнул, что намерен продолжать политическую деятельность.
Бен-Гвир также прокомментировал скандал, возникший после того, как Инон Магаль употребил слово «обезьяна» по отношению к Гади Айзенкоту. Министр заявил, что ему не понравилось это выражение, но отверг обвинение в том, что Магаль действовал из расистских побуждений: «Мне тоже не понравилось употребление слова «обезьяна», так говорить не следует. Но, и это большое «но», Инон Магаль не расист».
Бен-Гвир упомянул о происхождении своей семьи и рассказал, что много раз бывал в гостях у Магаля на протяжении многих лет и никогда не чувствовал с его стороны дискриминационного отношения: «Да, он неправильно выразился, так говорить нельзя».
Вместе с тем Бен-Гвир поддержал политическую критику в адрес Айзенкота. Он утверждал, что его поддерживают состоятельные люди, связанные с левым лагерем, и что Айзенкот пытается представить себя правым политиком, хотя, по мнению Бен-Гвира, его взгляды не относятся к правому лагерю.
Бен-Гвир также рассказал о заседаниях кабинета безопасности во время войны и заявил, что Айзенкот выступал против военных операций в секторе Газы. Это изложение Бен-Гвиром хода обсуждений, а не протоколы заседаний, представленные в интервью.
В завершение интервью Бен-Гвира спросили о плакатах, которые, по словам интервьюера, разместили на севере Тель-Авива. На них его сравнивали с нацистом, пририсовав ему гитлеровские усы.
Бен-Гвир ответил, что сталкивается и с проявлениями симпатии, но вспомнил случаи, когда, по его словам, активисты пытались помешать ему выступить в Тель-Авивском университете.
Он раскритиковал отношение к нему по сравнению с отношением к арабским политикам и заявил, что его выступления в некоторых местах сопровождаются выкриками и попытками заставить его замолчать: «Их это не остановит. Они будут продолжать кричать, а я буду продолжать действовать».
Бен-Гвир вновь подчеркнул, что намерен продолжать продвигать изменения в Министерстве национальной безопасности и добиваться увеличения влияния «Оцма Йехудит» на следующих выборах, чтобы расширить возможности партии влиять на политику правительства.