Министр Орит Струк, член кабинета министров по вопросам безопасности, которая настойчиво предупреждала об опасностях террористического вторжения на территорию нашей страны, также принимает участие в серии интервью на Аруц 7, посвящённых вопросу о том, насколько возможен сценарий 7 октября в Иудее и Самарии и как следует готовиться к такой угрозе.
Своё выступление министр Струк начинает на оптимистичной ноте: «Между Газой 6 октября и ситуацией в Иудее и Самарии существуют большие различия, а между Иудеей и Самарией 7 октября и сегодняшним положением дел там различия ещё существеннее. Очевидно, что присутствие как гражданского населения и поселенцев, так и армии, а также разведки, опирающейся на человеческие источники, создаёт очень существенную разницу. Все эти аспекты значительно изменились к лучшему после 7 октября».
По её словам, «ЦАХАЛ находится в гораздо большей боевой готовности и действует гораздо более наступательно. Операции в лагерях беженцев как минимум в трёх местах отличаются от того, что было раньше. Поселенческое присутствие кардинально изменилось по сравнению с прежним. Создание многочисленных населённых пунктов и освоение территории посредством фермерских поселений сформировали систему пространственной безопасности, которой нам не хватало на протяжении десятилетий после «соглашений Осло». Поэтому ситуация, безусловно, сама по себе улучшилась».
Вместе с тем нынешнее положение в Иудее и Самарии не должно становиться поводом для самоуспокоения. По словам Струк, «это позволяет нам столкнуться с угрозой, находясь в гораздо лучшем положении, но опасность по-прежнему существует, особенно с учётом тенденций, которые мы наблюдаем у Палестинской автономии. Она вооружается, организуется и тренируется не так, как должна организовываться администрация, чья задача - бороться с терроризмом и обеспечивать внутреннюю безопасность арабского населения Иудеи и Самарии. Этого не происходит. Они организуются и вооружаются, готовясь к военному противостоянию с нами, поэтому это не может нас успокоить».
«Нас также должно тревожить огромное количество незаконного оружия, которое есть почти в каждом доме в Иудее и Самарии. Но прежде всего нас должны беспокоить ненависть и высокая мотивация, в том числе с учётом законов и норм системы образования, которая с самого раннего возраста воспитывает ненависть к Израилю и жестокость. Эта система поощряет терроризм. В каждом квартале и каждой деревне Палестинской автономии есть памятники убийцам. Там действует правовая система, которая утверждает, что убийство евреев - это заповедь, за исполнение которой полагается вознаграждение. Всё это вместе не позволяет нам сохранять спокойствие».
Наш корреспондент спросил Струк, не смотрят ли арабы Иудеи и Самарии на судьбу Газы и не понимают ли, что их ждёт такая же участь, если они пойдут тем же путём, и не становится ли это для них сдерживающим фактором. Министр не исключает такого объяснения, но считает, что этот урок необходимо сделать ещё более наглядным: «Когда меня спрашивают, что нужно сделать, чтобы предотвратить событие по сценарию 7 октября в Иудее и Самарии, я отвечаю: сначала нужно действовать в Газе, потому что происходящее там влияет на арабов Иудеи и Самарии, которые оценивают целесообразность подобной акции. Насколько нам известно, это оказывает положительное воздействие. Они видят разрушенную Газу, а также южный Ливан и лагеря беженцев, где действует ЦАХАЛ, и это на них влияет».
На вопрос нашего корреспондента, не основывается ли её оценка влияния на арабов Иудеи и Самарии на тех же разведывательных источниках, которые успокаивали нас перед 7 октября, она отвечает: «Это известно с достаточно высокой степенью уверенности, и я не могу раскрывать источники информации, которыми мы пользуемся. Это их сдерживает».
На вопрос, не вызывают ли картины разрушений в Газе жажду мести, министр отвечает, что считать стремление арабов Иудеи и Самарии совершать нападения на израильтян следствием какого-то желания отомстить - по-детски наивно: «Они всегда хотят причинить нам вред, вопрос лишь в том, насколько это для них выгодно. Мы дали им понять, что это невыгодно, но этого недостаточно, потому что они смотрят на конечный результат. Если будет создана новая Газа и окажется, что арабская Газа только выиграла от 7 октября, это станет огромным стимулом для подобных наступательных действий: они будут знать, что временно пострадают, но в итоге получат всё. Напротив, если Газа останется разрушенной, оттуда начнётся эмиграция, а ХАМАС будет полностью уничтожен, это самым серьёзным образом повлияет на происходящее в Иудее и Самарии».
Струк подчёркивает, что происходящее в Газе влияет на всех врагов Израиля, но считает необходимыми и действия непосредственно в Иудее и Самарии: «Если бы у нас была такая возможность, первым делом следовало бы ликвидировать Палестинскую автономию. Ситуация, при которой государство содержит внутри себя армию чужого, враждебного и неприятельского народа, совершенно неприемлема. Необходимо положить этому конец».
По её словам, эта необходимость становится ещё более очевидной, если учесть, что речь идёт о системе, которая вознаграждает исполнителей терактов и поощряет терроризм: «Наиболее желательным шагом была бы ликвидация всего этого аппарата управления. К моему большому сожалению, до сих пор нам не удалось убедить премьер-министра и «Ликуд» прийти к такому выводу. Поэтому необходимо предпринимать промежуточные шаги. Первый из них - реализация разработанного плана противодействия возможному развороту оружия против нас. Этот план был представлен по инициативе министра обороны. Мы его ещё не видели, но нам обещали показать его в ближайшее время».
«Я утверждаю, что ещё до этого важно сократить военные возможности Палестинской автономии до минимального уровня, разрешённого «соглашениями Осло». Я выступаю против существования Палестинской автономии», - подчёркивает Струк. Она считает само существование автономии угрозой безопасности граждан Израиля и международно-политическому положению страны. Однако, поскольку эта структура уже существует, необходимо сократить численность её сил и их возможности до уровня, разрешённого подписанными соглашениями.
Для этого, говорит министр, Израиль должен изъять у полицейских Палестинской автономии наиболее эффективное оружие, которое даёт им решающее преимущество, оставив лишь количество и виды вооружения, разрешённые соглашениями: «Это не хорошо, но гораздо менее плохо». По её объяснению, это максимум возможного до тех пор, пока премьер-министр не согласится с необходимостью немедленно приступить к ликвидации Палестинской автономии целиком.
Струк убеждена, что для изъятия этого оружия необходимо чёткое распоряжение политического руководства, после чего армия и службы безопасности смогут самостоятельно провести операцию: «Мы не должны ждать, пока нас ударят, и только тогда очнуться и начать действовать».
Что касается общественной поддержки, которая, по мнению многих, связывала руки правительству в дни перед 7 октября, наш корреспондент спросил, найдётся ли необходимая общественная поддержка для операции в Иудее и Самарии: «Когда опасность сопоставляют с соглашениями, в которых чётко определены допустимые количественные показатели, такая поддержка, безусловно, будет. Нам нужно отказаться от подхода, при котором всё зависит от общественной поддержки. Мы не можем допустить ещё одного 7 октября, поэтому должны действовать соответствующим образом. Граница допустимого проходит там, где мы обязаны отвечать за собственную жизнь. Это касается и Иудеи и Самарии, и линии разграничения. Расстояния там ничтожны».
В своём выступлении Струк отмечает, что израильтян должна тревожить не только массовая резня 7 октября, но и каждый отдельный теракт, в том числе убийство еврея, который отправляется искупаться в источнике перед Йом-Кипуром: «Правда, ЦАХАЛ делает больше, чем когда-либо прежде, предотвращая теракты, и отвечает на нападения решительными действиями, которые оказывают сдерживающее воздействие на беспрецедентном уровне. И всё же есть вещи, свидетельствующие о чрезмерной беспечности. Например, сбор оливок, который превратился почти в священный ритуал и во время которого арабам позволяют подходить практически вплотную к еврейским домам в Иудее и Самарии. Разумеется, это происходит под наблюдением армии и в определённые часы, но такая практика опасна, и её не должно быть. Я знаю, что её не должно быть, потому что в годы после массовой резни сбор оливок запрещали именно из-за опасности. Что с тех пор изменилось? Ничего. Мы должны ставить собственную жизнь выше привычного уклада жизни наших врагов. Если потребуется выплатить денежную компенсацию, мы её выплатим, но нельзя позволять каждому, у кого есть несколько оливковых деревьев, подходить вплотную к домам жителей. Эту практику необходимо изменить. Наш подход должен быть более наступательным и направленным на защиту нашей жизни».
Помимо воздействия примера Газы и сокращения возможностей Палестинской автономии, министр называет третий элемент: «Наше полное господство на всей территории, включая зоны A и B, в том числе создание поселений и постоянную деятельность сил безопасности в этих районах. ЦАХАЛ должен вернуться к контролю над всей территорией. Как я уже сказала, на мой взгляд, «соглашения Осло» необходимо полностью отменить. Но даже если до этого не дойдёт, ЦАХАЛ должен установить полный и эффективный контроль над всей территорией, как в зоне C, благодаря населённым пунктам и фермерским поселениям».
В завершение беседы наш корреспондент спросил Струк, насколько она опасается, что другое правительство сведёт на нет все достижения, которых уже удалось добиться в Иудее и Самарии, или же считает, что изменение взглядов в израильском обществе затронуло и представителей центра и левоцентристского лагеря: «Я очень этого опасаюсь. К моему большому сожалению, мы уже увидели подход Гади Айзенкота к вопросам безопасности, когда он был членом военного кабинета. Его участие вместе с Бени Ганцем сильно затормозило наше продвижение к достижению целей войны. У нас есть свежий и болезненный опыт, позволяющий понять, на что способны эти двое - Айзенкот и Ганц - если они будут определять политику безопасности Израиля. А о Яире Голане я даже не говорю. Его представления о военной этике полностью искажены. Он и его соратники выражают солидарность с создателями фильма NAZA. Нельзя забывать и о том, что у левых не будет правительства без союза с РААМ, сестринским движением ХАМАС. И мы ещё даже не говорили об Ахмаде Тиби.
Поэтому я очень боюсь такого правительства и обращаюсь ко всем, кто подумывает и дальше голосовать за партии, не преодолевающие электоральный барьер и тем самым способные привести нас к власти левого правительства и Исламского движения: я взываю к вашей совести как хороших людей. Думайте об интересах государства Израиль и откажитесь от ненужного голосования за партии, которое может привести к утрате власти правым лагерем».
Прослушать интервью полностью можно, перейдя по этой ссылке.