Политический обозреватель Амит Сегаль в беседе с Беном Каспитом и Иноном Магалем в эфире радиостанции 103FM проанализировал политические процессы в правом лагере и, в частности, сосредоточился на Офере Винтере, Ревиталь (Тали) Готлиб, Итамаре Бен-Гвире и Биньямине Нетаньяху.
По его словам, один из главных вопросов накануне выборов заключается в том, появится ли новая правая партия, которой удастся привлечь избирателей, сохранивших правые взгляды, но утративших доверие к нынешнему руководству после 7 октября.
Сегаль объяснил, что, с его точки зрения, это партии наподобие той, которую пытается возглавить Офер Винтер. По его словам, хотя Винтер является известной фигурой и обладает опытом в сфере безопасности, опросы, на которые он ссылался, на данном этапе не показывают преодоления электорального барьера, и ему трудно превратить политический потенциал в реальную поддержку.
Инон Магаль заявил, что одна из трудностей Винтера заключается в сложном послании, которое он представляет общественности: с одной стороны, резкая критика руководства, находившегося у власти 7 октября, а с другой - готовность рекомендовать Нетаньяху сформировать правительство.
Сегаль согласился, что это противоречие создает трудности, поскольку Винтеру приходится объяснять, как он намерен сменить руководство правого лагеря, но при этом остаться внутри лагеря премьер-министра.
Политический обозреватель описал первоначальную идею новой правой партии как попытку вернуть избирателей, которые перешли к фигурам и партиям, не являющимся частью традиционного правого лагеря, не вынуждая их переходить в лагерь, определяющий себя через противостояние Нетаньяху.
Однако, по его словам, на практике каждый новый список очень быстро вынужден выбирать сторону, и тогда возникает вопрос, в чем его дополнительная ценность, если в любом случае он относится к лагерю премьер-министра.
Он добавил, что это явление не уникально для Винтера, и заявил, что другие политические инициативы в центре и правоцентристском лагере также выглядят сильными в опросах, прежде чем превращаются в реальную партию. По его словам, после объявления о создании или объединении поддержка таких инициатив имеет тенденцию сокращаться, поэтому он сомневается, что голоса, которые сейчас находятся ниже электорального барьера, в итоге превратятся в большое количество независимых партий.
Сегаль предположил, что Винтер сталкивается с еще одной трудностью: политический дискурс в Израиле уже много лет сосредоточен на вопросе, поддерживать ли Нетаньяху или выступать против него. По его словам, когда Винтер пытается утверждать, что выборы не должны сводиться только к этому вопросу, он сталкивается с политическим посланием, которое значительно шире и сильнее его собственной кампании.
Когда обозревателя спросили, сможет ли Винтер, в случае преодоления электорального барьера, войти также в блок, который не возглавляет Нетаньяху, он выразил сомнение. Он объяснил, что, по его оценке, этому не способствуют ни цифры, ни характер списка, который Винтер стремится представить как явно правый, поэтому ему будет трудно предпринять политический шаг, пересекающий границы лагеря.
После этого разговор перешел к Тали Готлиб и ее отношениям с Нетаньяху и Ликудом. Магаль напомнил о её словах о том, что Нетаньяху и его окружение действуют против нее, а также о выдвинутой ею возможности всерьез рассмотреть предложение от другой партии, тогда как, по его словам, Бен-Гвир отрицал наличие переговоров с ней.
Сегаль резко раскритиковал депутата и заявил, что ее нынешние слова противоречат ее прежним отрицаниям действий канцелярии премьер-министра против нее. По его словам, если теперь она сама говорит, что Нетаньяху и его окружение действуют против нее на протяжении всего срока полномочий, это, по его утверждению, подтверждает прежние публикации на эту тему.
Обозреватель также заявил, что Готлиб фактически выдвигает политическую угрозу «Ликуду»: если она не получит достаточно высокое место в списке, она может перейти в другую партию. Он предположил, что если такая возможность действительно существует, наиболее очевидное объяснение заключается в том, что речь идет о партии правее «Ликуда», и представил эту ситуацию как пример того, что политик, который культивирует популистскую силу, впоследствии может обнаружить, что эта сила действует против него самого.
Магаль, со своей стороны, подверг Готлиб резкой критике и заявил, что она действует популистски, а не на основе устойчивой идеологической линии. По его словам, «Ликуд» должен сохранять государственный характер, и он даже заявил, что не будет возражать, если она решит перейти в партию Бен-Гвира.
Сегаль добавил собственную критику и заявил, что действия Готлиб имели также практические последствия для политической и судебной системы. Он связал ее выдвижение в Комитет по выбору судей в 2023 году с результатом, который привел к избранию представительницы оппозиции, и заявил, что этот шаг впоследствии повлиял на баланс сил в комитете.
Затем обсуждение перешло к Итамару Бен-Гвиру и вопросу о том, как он превратился в одного из ключевых игроков правого лагеря. Каспит заявил, что сам Нетаньяху на протяжении многих лет содействовал легитимации партнерства с Бен-Гвиром, тогда как Сегаль представил более широкую картину и заявил, что политический бойкот Нетаньяху и превращение отношения к нему в центральную ось системы также способствовали этому процессу.
В этом контексте обозреватель напомнил о годах, когда противостояние вокруг Нетаньяху постепенно обострялось - сначала в политической борьбе, а затем вокруг обвинительных заключений и протестов против него. По его словам, с того момента, когда бойкот премьер-министра превратился, с его точки зрения, практически в абсолютную линию, путь к более глубокой опоре на правые партии, находящиеся правее него, стал короче.
Каспит не согласился с этим описанием и заявил, что отказ партий заседать в правительстве с Нетаньяху на фоне обвинительных заключений является легитимной политической позицией, а не «религиозной войной». Он напомнил, что и Бени Ганц вошел в правительство с премьер-министром во время пандемии коронавируса, хотя принадлежал к лагерю, выступавшему против него.
Сегаль ответил, что даже в чрезвычайных ситуациях, по его словам, политическим лагерям трудно освободиться от разделения вокруг Нетаньяху. В этом контексте он также упомянул дискуссию, возникшую после 7 октября вокруг создания правительства национального единства и требований, касавшихся продолжения пребывания в правительстве Смотрича и Бен-Гвира.
Ближе к завершению беседа также коснулась ослабления партии «Еш Атид» и ухода из нее высокопоставленных представителей. Магаль спросил, может ли волна уходов распространиться и на других деятелей, и Сегаль ответил, что не исключает этого.
Спор между Сегалем и Каспитом в итоге вновь вернулся к вопросу о судебном процессе Нетаньяху и политическому значению обвинительных заключений. Каспит заявил, что до вынесения приговора нет оснований утверждать, что процесс «рухнул», тогда как Сегаль ответил, что, по его оценке, главная обеспокоенность премьер-министра связана именно с возможным осуждением по обвинениям в мошенничестве и нарушении общественного доверия.