Как стало известно, между британским телеведущим Пирсом Морганом и Джоном Спенсером, бывшим офицером армии США и главой кафедры исследований городской войны Института современной войны военной академии Вест-Пойнт, разгорелся острый спор по поводу ведения Израилем боевых действий в секторе Газы и масштабов ущерба гражданскому населению.
Во время интервью Морган заявил, что Израиль причиняет огромные потери среди мирных жителей, уничтожая при этом сравнительно небольшое число террористов.
По его словам, «они убивают огромное количество гражданских лиц», и многие считают, что ЦАХАЛ действует недостаточно избирательно, не проводя должного различия между террористами и гражданским населением.
Спенсер же отверг эти утверждения и уже в начале интервью отметил, что Морган ошибочно приписал ему цитату, которой никогда не произносил.
По его словам, он не утверждал, что ЦАХАЛ является «самой моральной армией в мире», а говорил, что «Израиль и ЦАХАЛ применили больше мер по предотвращению ущерба гражданскому населению, чем любая другая армия в истории».
Спенсер отметил, что его выводы основаны более чем на ста интервью с высокопоставленными представителями израильской системы безопасности, включая премьер-министра, двух начальников Генерального штаба, командиров дивизий, бригад и батальонов, а также на неоднократных посещениях районов боевых действий в секторе Газы.
Во время обсуждения возник ещё один спор, связанный с ограничением свободного доступа журналистов в сектор Газы. Морган заявил, что тот факт, что журналистам не разрешено работать там независимо, вызывает подозрения относительно происходящего на месте.
Спенсер ответил, что аналогичные ограничения существуют и в других зонах боевых действий по всему миру. Он отметил, что во время своих визитов в Газу не ограничивался беседами с командирами, а лично наблюдал за проведением военных операций.
После интервью Спенсер опубликовал в социальных сетях подробный комментарий, в котором обвинил Моргана во внутреннем противоречии. По его словам, в ходе интервью Морган утверждал, что Израиль убивает «огромное количество гражданских лиц», однако позже отверг любые попытки оценить соотношение между погибшими террористами и гражданскими лицами, заявив, что точные цифры установить невозможно.
Спенсер подробно перечислил меры, которые, по его словам, ЦАХАЛ применял для уменьшения ущерба гражданскому населению. Среди них - предварительные предупреждения посредством листовок, телефонных звонков, текстовых сообщений, голосовых уведомлений, использование беспилотников с громкоговорителями, публикация инструкций по радио, телевидению и в социальных сетях, создание гуманитарных коридоров, временные паузы в боевых действиях, распространение карт для гражданского населения и применение специальных систем мониторинга присутствия мирных жителей в режиме реального времени.
По его словам, многие из этих мер ранее не использовались в подобных масштабах ни одной армией мира: «Израиль применил беспрецедентные меры по снижению ущерба гражданскому населению во время боевых действий в городской застройке».
Далее Спенсер представил методику расчёта, которую использует для оценки соотношения между погибшими террористами и гражданскими лицами. Он отметил, что, согласно данным министерства здравоохранения Газы, погибли около 72 тысяч человек, тогда как, по данным ЦАХАЛ, были ликвидированы около 25-26 тысяч террористов. По его мнению, даже если полностью принять данные ХАМАС, получается менее двух погибших гражданских лиц на одного ликвидированного террориста.
По его словам, после исключения случаев естественной смерти и погибших в результате действий ХАМАС или других террористических организаций этот показатель может оказаться ещё ниже и приблизиться к 1,5 гражданского лица на одного террориста.
Спенсер сравнил эти данные с другими войнами и военными конфликтами в истории, включая Вторую мировую войну, Корейскую войну, войну в Ираке, бои за Мосул и Мариуполь. Он утверждает, что даже по самым строгим оценкам показатель в Газе остаётся ниже, чем во многих известных городских сражениях.
Вместе с тем он подчеркнул, что подсчёт жертв в условиях городских боёв является крайне сложной задачей, особенно когда террористические организации действуют без формы и без чёткого различия между бойцами и гражданскими лицами. По его словам, даже спустя годы после крупных сражений в разных частях мира не удаётся достичь согласия относительно точного числа погибших.
В завершение Спенсер подверг критике то, что назвал двойными стандартами в общественной дискуссии вокруг войны: «Нельзя годами утверждать, что Израиль убивает огромное количество гражданских лиц, а затем говорить, что невозможно оценить число погибших гражданских лиц и поэтому невозможно проверить соотношение между гражданскими лицами и террористами. Если данные достаточно надёжны для обвинений против Израиля, то они достаточно надёжны и для оценки соотношения между гражданскими лицами и террористами. Если же они ненадёжны, то нельзя использовать их только тогда, когда они поддерживают одну конкретную точку зрения».