На фоне визита президента США в Китай и акцента на экономической повестке наши корреспонденты спросили министра Эли Коэна, можно ли сделать вывод, что и в иранском вопросе именно экономика станет решающим фактором - и в итоге приведёт к соглашению, которое оставит Израиль один на один с Ираном.
«Мы обязаны только безопасности государства Израиль», - заявил Коэн, подчеркнув партнёрство между США и Израилем, между Дональдом Трампом и Биньямином Нетаньяху, «подобного которому раньше не было». По его словам, «США и Израиль наносят удары по нацистскому тирану нашего времени. Иран понёс очень тяжёлые потери - разрушение его военной промышленности, удары по ядерным объектам, ликвидация их лидера, удар по командной цепочке и по самим учёным. Поэтому сегодняшний Иран - это уже не тот Иран, что был год назад, и Израиль сегодня сильнее, чем когда-либо. Президент США очень привержен иранской теме, предотвращению появления ядерного оружия и обогащения».
На вопрос, почему он не упоминает нейтрализацию баллистических ракет как часть американских обязательств, Коэн ответил, что «одним из крупнейших достижений войны стало уничтожение оборонной промышленности Ирана. Мы лишили их возможности производить сотни баллистических ракет ежегодно. Если Иран осмелится - при наличии соглашения или без него - возобновить ядерную программу или программу баллистических ракет, мы будем там».
По его словам, руки Израиля не будут связаны даже в случае подписания соглашения между США и Ираном: «Израиль прежде всего обязан собственной безопасности и должен гарантировать, что тот, кто попытается его уничтожить, сам окажется под угрозой уничтожения и лишения своих возможностей. Если Иран попытается возобновить ядерную программу и программу баллистических ракет, наши руки будут свободны, чтобы действовать против него со всей необходимой мощью».
Также журналисты попросили министра прокомментировать угрозу ударных беспилотников и призывы вернуться к стратегии жёсткого сдерживания и нанесения ответных ударов за каждый обстрел вместо поиска исключительно оборонительных решений. Коэн заявил, что несмотря на прекращение огня, ЦАХАЛ продолжает операции в Южном Ливане. Само прекращение огня он назвал «мнимым» и напомнил, что ЦАХАЛ не отступил ни на миллиметр на тех 7-8 километрах, где войска остаются внутри Ливана.
«Мы там, и мы устранили две главные угрозы - проникновение террористов в приграничные населённые пункты и угрозу ПТРК. Вопрос не в том, вернёмся ли мы к интенсивным боевым действиям, а в том - когда. Мы управляем ситуацией как в Ливане, так и в Иране, чтобы максимально усилить позиции государства Израиль».
По словам Коэна, вероятность избежать новой масштабной войны в Ливане крайне мала и зависит от сценария, который он считает нереалистичным - разоружения «Хизбаллы» в рамках соглашения или силами ливанской армии. Поскольку вероятность этого почти нулевая, министр считает, что «работу придётся выполнять ЦАХАЛ».
Касаясь сирийского направления, Коэн прокомментировал исчезновение сообщений о возможном соглашении с новым сирийским режимом Абу Мухаммада аль-Джулани. По его мнению, сейчас такой вариант уже не выглядит реальным: «Понадобится время, чтобы ситуация прояснилась. О Джулани можно сказать: доверяй, но проверяй. Его намерения до конца не ясны. Говорить о соглашении с Сирией пока слишком рано».
В политической части интервью Коэна спросили о заявлении ультраортодоксальных партий о распаде правого блока и их желании как можно скорее провести выборы.
«Я считаю, что в сложившейся ситуации вероятность продвижения закона о призыве крайне мала, а значит, выборы состоятся в начале сентября. Что касается блока - у них не так много альтернатив. Кто-нибудь представляет их сидящими с реформистским раввином Каривом или с Либерманом и Лапидом, которые подстрекают против них?»
Коэн отметил, что, в отличие от нынешней оппозиции, ультраортодоксальная общественность понимает: союз с «Ликудом» - естественный союз. «Одна из главных особенностей избирателей «Ликуда» - традиция, вера в Землю Израиля и Тору Израиля, поэтому этот союз естественен», - сказал он.
На замечание о том, что многие сторонники Ликуда, несмотря на приверженность традициям, всё же возмущены отказом ультраортодоксов нести равное бремя службы, Коэн ответил: «Ультраортодоксы должны нести бремя и служить. В этом нет никаких сомнений. Это необходимо и для безопасности, и для экономики, когда они затем выйдут на рынок труда. Поэтому нужно продвигать вопрос призыва, и тот, чья Тора не является его профессией, обязан служить».
На фоне призывов Нафтали Беннета к сторонникам «Ликуда» перейти к нему наши корреспонденты спросили Коэна, как партия намерена вернуть избирателей, разочаровавшихся в Биньямине Нетаньяху или считающих невозможным поддерживать человека, при котором произошла катастрофа 7 октября: «Беннет - крупнейший мошенник израильской политики. Из-за своей мегаломании он с шестью мандатами настоял на том, чтобы стать премьер-министром, хотя общество его не выбирало. Человек, который говорил своим избирателям, что принадлежит к правому лагерю, создал левое правительство, опирающееся на арабские партии. Выборы будут между нами - теми, кто хочет сохранить Землю Израиля, Тору Израиля, традиции Израиля и еврейский характер государства, - и теми, кто даже не скрывает своего намерения создать правительство вместе с арабским списком, с врагами Израиля, с пятой колонной».
Журналисты заметили, что несмотря на всё это, правые избиратели, прекрасно понимающие ситуацию, всё равно уходят от «Ликуда» к Авигдору Либерману, Гади Айзенкоту или Нафтали Беннету. Коэн ответил: «Всегда говорят, что выборы судьбоносные и исторические, но мы понимаем альтернативы - особенно когда новый союзник Айзенкота, Йорам Коэн, говорит о правительстве с 58 мандатами и поддержке за счёт воздержания арабских партий».
Последней темой интервью стали европейские санкции против правых организаций и активистов в Израиле. На вопрос, есть ли у Израиля инструменты противодействия таким санкциям, или же страна «склонит голову и проглотит это», Коэн ответил: «Мы не склоняем голову. Еврейский народ доказал, что умеет действовать даже против сверхдержав, включая Иран - то, на что другие не осмеливались. Во многих сферах они нуждаются в Израиле. Мы - не только военная, но и технологическая держава. Мы видим доверие мировых инвесторов к Израилю, сильную биржу и сильный шекель. Израиль не одинок».
По словам Коэна, в отношениях с европейцами Израиль будет сохранять независимость и использовать имеющиеся у него рычаги влияния. «Склоняться - такого слова нет в нашем лексиконе».
Прослушать интервью полностью можно, перейдя по этой ссылке.