На следующей неделе состоится конференция организаций, определяемых как сионистские правые, которые объединяются под призывом не допускать дальнейшего уклонения ультраортодоксального общества от службы в ЦАХАЛ.
Среди участников мероприятия, как ожидается, будет публицист Мордехай Скляр, ранее занимавший должность генерального директора Управления телерадиовещания и Второго управления.
Наш корреспондент поговорил с ним о посыле, который будет озвучен на конференции, в центре внимания которой – поведение политических представителей сектора религиозного сионизма.
Скляр начинает свои слова с акцента на том, что религиозный сионизм имеет всеизраильское, а не секторальное видение. Эта концепция, по его мнению, является маяком для тех, кто черпает вдохновение из духовного учения рава Кука.
По его словам, реальность такова, что политические представители религиозного сионизма отворачиваются от самого важного – заботы о всем Израиле, что проявляется в сложной службе, когда люди подвергают свою жизнь опасности: «Ты стоишь в изумлении, как так случилось, что представители религиозного сионизма не поддерживают своё общество. Это парадоксальная ситуация, когда представители не защищают своих избирателей».
Корреспондент напомнил Скляру о резких и ясных заявлениях министров Софера и Смотрича, которые открыто противостояли министру Гольдкнопфу, утверждая, что закон, допускающий уклонение от службы, не будет принят не только БАГАЦ, но и самими министрами.
На это Скляр ответил, что если они действительно решат не поддерживать такую законодательную инициативу, то он готов отказаться от своих обвинений.
«Но пока мы слышим разговоры о том или ином компромиссе», - отметил он, напомнив интервью министра Струк, в котором она выразила готовность поддержать такой закон по практическим соображениям, полагая, что он не приведёт к фактическому призыву.
Также Скляру был задан вопрос: существует угроза распада правительства и коалиции, что может привести к новым выборам и, возможно, формированию правительства левого толка. Важно ли для него сохранение коалиции в целом?
«Об этой теме говорят мало: нужно ли любой ценой сохранять эту коалицию, которая служит интересам правого общества и его ценностям? Но если дело доходит до такого уровня социальной раздробленности, что сохранение всеизраильского единства становится невозможным, это уже угрожает нашему существованию здесь и, соответственно, самому государству Израиль», - отметил он. Шаклар напомнил слова покойного раввина Ханана Пората (זצ"ל), которого спросили, что он выберет в случае конфликта между народом Израиля и землёй Израиля. Его ответ был, что народ Израиля стоит на первом месте, так как без него не может быть и земли Израиля. «Поэтому нельзя говорить, что ради сохранения правительства я отказываюсь от заботы о народе Израиля», - подчеркнул он.
В своих словах Скляр указывает на то, что всеобщий призыв – это жизненная необходимость, одной из причин которой является прекращение огня, на которое Израиль был вынужден пойти, в том числе из-за нехватки человеческих ресурсов.
«Мы сражаемся не ради правительства, а ради государства и народа. Поэтому не имеет значения, какое правительство у власти, нельзя допускать ситуации, когда только пять или шесть процентов выполняют резервную службу. Нужно требовать большего участия со стороны общего населения, чем оно делает сейчас. Нельзя допускать, чтобы пятьдесят процентов бойцов из боевых подразделений принадлежали к религиозному обществу или религиозным светским», - добавил известный публицист.
При этом он подчёркивает, что уклонение от службы среди светского общества происходит на индивидуальной основе, а не как системное явление, как это происходит в ультраортодоксальном секторе.
По мнению Скляра, невозможно требовать обязательного призыва от всех частей общества, при этом предоставляя полное освобождение для целого сектора.
Корреспондент задал вопрос: означает ли фокусировка кампании призыва на ультраортодоксальном секторе, а не на всех уклоняющихся от службы из общего населения, стремление свергнуть правительство?
Его собеседник отверг такую интерпретацию и отметил, что даже если бы это утверждение оказалось верным, оно не могло бы оправдать уклонение от службы: «Когда я добровольно пошёл служить в элитное подразделение, я не спрашивал, сколько людей пойдут со мной и если ли ещё другие. Я шёл, потому что верил в свою обязанность. Общество, которое хочет вести народ Израиля к лучшему будущему и оказывать влияние, обязано заботиться о народе в целом. Это – оправдание существования религиозно-сионистской партии. Нельзя заниматься подсчётом, кто пришёл, а кто нет. Мы не соблюдаем шаббат, потому что кто-то ещё соблюдает или не соблюдает его. Мы делаем это, исходя из своих принципов».
Касаясь вопроса светского уклонения от службы, Скляр отметил, что одной из причин этого является сама структура армии, которая сократила определённые подразделения.
Тем не менее он подчеркнул, что речь не идёт о сознательном массовом уклонении, как в ультраортодоксальном секторе: «Когда мы говорим о том, что харедим становится самым крупным в Израиле, мы имеем в виду, что на долгосрочную перспективу это создаёт экзистенциальную угрозу. Если вы признаёте, что те, кто изучает Тору, не идут в армию, вы подрываете собственные религиозные и сионистские ценности».
Скляр считает, что продвижение закона, позволяющего массовое уклонение от службы, отражает ценности: «Если в вашей ценностной системе вы освобождаете их от службы, вы предаёте свою мировоззренческую позицию. Кроме того, вы предаёте тех, кто служит в армии. Наше общество, в целом, несёт на себе тяжёлую нагрузку. Я вижу, как это влияет на работу, семьи, на детей. Это касается самой сути жизни и вопроса сохранения жизни».
На этом этапе наш корреспондент вернулся к политическому вопросу и спросил о высказывании журналиста Нахума Барнеа в его колонке.
Напомним, что Барнеа написал, что в беседе с ним Иль Неве, один из лидеров движения «Ахим ле-Нешек», утверждал, что после того как протесты, блокировки дорог и применение водомётов не принесли желаемого результата, то есть свержения правительства Нетаньяху, пришло понимание, что этого можно достичь, объединившись с религиозно-сионистским сектором по теме равенства в несении службы и борьбы с ультраортодоксальным обществом.
Таким образом, Скляру был задан вопрос о том, понимает ли он тех, кто считает, что сохранение коалиции является первостепенной задачей. Он видит в таких заявлениях положительный элемент – осознание того, что формируется так называемый «сионистский союз», который он называет «союзом служащих».
«Одна из проблем нынешнего правительства в том, что оно поставило перед собой цель победить другую сторону. Но война показала нам, что если мы продолжим в той же манере, когда каждая сторона стремится лишь подавить другую, не находя общего языка, нас здесь больше не будет. Сколько бы мы ни говорили об Эрэц-Исраэль, без народа Израиля у этой земли нет смысла. Поэтому сейчас есть возможность создать новый союз», - заявил он.
Отвечая на вопрос о том, являются ли ультраортодоксы частью израильского общества в целом? – Скляр сказал, что «союз служащих» создаёт общее чувство судьбы, и те, кто отказывается участвовать в этом союзе, фактически исключают себя из общества: «Мы думали, что завершили формирование «союза судьбы» и можем заняться «союзом целей». Но оказалось, что, к сожалению, союз судьбы жив и актуален. Поэтому те, кто не желает быть его частью, исключают себя из общего контекста».
«Сохранение правительства не является высшей ценностью. Правительство – это инструмент для реализации ценностей, и один из важнейших – это восстановление единства народа Израиля. Лозунг «Вместе мы победим» – не просто политический слоган. Единство требует жертв, единство – это умение принимать другую сторону. Здесь союз судьбы проявляется в полной мере, и я хочу создать этот союз с тем обществом, которое готово быть с нами на самом базовом, экзистенциальном уровне. Это – главный экзамен для союза судьбы».
Наконец, касаясь позиции министров религиозного сионизма, которые ранее выступили против закона, допускающего уклонение от службы, Мордехай Скляр отметил: «Врата раскаяния всегда открыты. Но борьба должна продолжаться, а религиозно-сионистский сектор обязан быть на передовой в этом вопросе, потому что это вопрос жизни и смерти. Одного лишь снижения градуса риторики недостаточно».
Полностью интервью с Мордехаем Скляром можно прослушать, перейдя по этой ссылке.