Сегодня, 12 ноября, эксперт-ирановед Бени Сабати, сотрудник исследовательского Института национальной безопасности, и руководитель подкаста «Голоса из Ирана», побеседовал с корреспондентом Аруц 7 о недавно разоблаченных иранских шпионах, а также о той части общества, из которой иранцы вербовали исполнителей акций, и о целях, которые ставил Тегеран перед своими наймитами.
«Важно понять с самого начала, что слово «шпионаж» не совсем соответствует иранским целям, когда они создают такие явления», - объясняет Сабати.
«У иранцев нет цели собирать информацию ради самой информации, как это было во времена холодной войны между Советским Союзом и США. Цель Ирана – убивать, наносить ущерб и разрушать, немедленно использовать любое своё преимущество не ради качественных целей, известных нам из мира шпионажа. Это как набирать смертников для взрывов в автобусах», - указал он.
«Их цель – привлекать для дешевых, видимых целей, чтобы ослабить и напугать противника, вызвав у него дрожь. Психологический эффект здесь очень важен», - говорит эксперт.
Касаясь заданий по фотографированию, на которые, предположительно, иранцы посылали своих наймитов, он отмечает важность использования здравого смысла и со стороны граждан: «Несколько лет назад, когда я видел, как люди фотографировались на мосту между Азриэли и Кирией, я предупреждал охранников, чтобы они посмотрели, все ли в порядке, особенно если человек имел иностранную внешность. Тогда я не думал, что израильтяне могли бы быть шпионами. Это можно воспринимать как повышение осведомленности, если видите, что здесь фотографируют что-то не совсем обычное. Так начинают иранцы. Они сначала просят этих злоумышленников, не уверен, правильно ли называть их шпионами, фотографировать торговые центры или общественные места, и здесь нечего особо делать. Но если кто-то видит, что снимают базу или что-то, что нельзя снимать, это должно зажечь красную лампочку. Лучше проявить осторожность, даже если это просто съемка с моста в Азриэли».
Сабати считает, что в случае подобных подозрений стоит проявить осторожность и привлечь внимание охранников и сил безопасности, не опасаясь обидеть фотографа: «Я не видел, чтобы кто-то обижался, как в прошлом, так и сейчас, когда спрашивают, кто ты, и вежливо просят отойти. Я верю, что ответственные за это были проинструктированы, как это делать. В эти дни лучше быть осторожными, как когда видишь оставленную сумку, лучше проверить дважды, чем слишком поздно обнаружить, что все снимки и координаты попали в руки противника, как в случае с батальоном «Голани».
«Разумеется, армия также должна очистить сеть от данных, которые мы раскрывали на протяжении многих лет. Открытая израильская информация - это неиссякаемый источник для террористов и стран-террористов, таких как Иран. С израильской открытой информацией можно многое сделать, ведь у нас думают о демократии и свободе. Я не за ограничение свободы, но следует быть осторожными», - добавил он.
Перейдя к типу населения, из которого иранцы вербовали своих подельников, Сабати говорит, что те «провели очень точный анализ израильского общества. Они знают о слабых и недовольных слоях общества, о тех, кто чувствует себя немного менее привязанным к государству. Это люди, которые, возможно, обижены на государство. Один из них сказал, что просил помощи от властей, но не получил её и был оскорблен этим. Иранцы привлекают таких людей, а также представителей групп, у которых связь с государством слабее. Поэтому государство должно включиться в это, выявлять потребности, и это тоже часть профилактики. Иногда разговор или понимание могут предотвратить множество проблем».
«Цель также заключается в получении информации, но также и в том, чтобы довести людей от съёмки торгового центра до съёмки базы, а затем и до поджога машин и нападений на людей. Это немного похоже на наркотики, когда начинают с обычной сигареты, а затем переходят к более тяжёлым случаям. Так работает мир шпионажа. В других странах не обязательно идет речь об убийствах и поджогах, но иранцы хотят сократить путь. Для них любое нападение на Израиль приближает искупление. Для них это мессианская цель», - говорит эксперт.
На фоне своих слов о точном иранском анализе израильского общества, Сабати напоминает об иранских попытках разделить израильское общество и противопоставить его различные группы друг другу, будь то с помощью граффити, комментариев или публикаций в социальных сетях и других подобных действий: «Это очень точечный вопрос. Иранцы часто полагаются на слово больше, чем на ракеты. Они знают, что когда общество разделено, ракеты, танки и высокое качество вооружения не помогут, потому что что-то не сработает в самом государстве или организации, на которую они хотят напасть, и так они нейтрализуют его изнутри. Слова важнее ракет».
«Мы должны обращать внимание на психологический аспект. Не только на вопрос возможностей и ракет, которые есть у каждой из сторон, но и стараться понимать их мышление и распознавать их деятельность в социальных сетях и тому подобное. Иногда мы видим, что один и тот же человек управляет противоположными профилями: один в поддержку, другой против правительства, чтобы посеять раздор среди нас, независимо от того, кто прав. Мы не должны позволять им нас разобщить. Нужно оставаться бдительными и не реагировать на такие вещи, не ставить «лайки». Свое мнение можно и нужно выражать на выборах. Таким образом они также вербуют. Когда они видят, что кто-то больше зол и раздражен в социальных сетях, начинается вербовка», - завершил он разговор с корреспондентом Аруц 7.
Полностью интервью с Бени Сабати можно прослушать, перейдя по этой ссылке.