Министр регионального сотрудничества Давид Амсалем посетил студию Аруц 7, поговорив о войне в Газе, ухудшении дискурса в израильском обществе и требовании ареста Нетаньяху и Галанта, которое исходит от прокурора Гаагского трибунала.

«Прокурор работает против Государства Израиль, а не против лидеров», - начал Амсалем, отвергая попытку создать разделение между Израилем и его лидерами. «Он также провел невообразимое сравнение между ХАМАСом и премьер-министром. Это что-то безумное, как сравнение Черчилля и Гитлера. Наглость и жестокость».

«Это решение мусульманского прокурора и антисемитское решение», - сказал Амсалем и предложил прокурору и суду изучить поведение американцев в Ираке, Афганистане и даже в Японии после Перл-Харбора. «Здесь существует антисемитизм и двойные стандарты. Евреям не разрешается защищаться, и во всем мире нет никаких проблем».

Что касается Бена Каспита, который обвиняет руководство Израиля в том, что оно привело к такой международной реальности, министр Амсалем сказал: «Надо понимать глупость претензии. Ведь седьмого октября с огромной жестокостью вырезали женщин, стариков и детей. Кабинет министров собрался в тот день и поручил ЦАХАЛу решить ряд военных задач, включая ликвидацию ХАМАС в военном и гражданском отношении, возвращение похищенных и восстановление мира. ЦАХАЛ принимает директивы политического эшелона и воплощает их в операцию. Мы не говорим начальнику штаба стрелять сначала из миномета, потом из танка и т. д. Так о чем же спор в Гааге? Что мы совершили геноцид, и претензии предъявляются к армии за ее действия. Чего они ожидали? Ведь эти террористы воюют среди мирного населения и из домов. Большинство жителей Газы являются сторонниками ХАМАСа, так чего же они ожидали, что солдаты ЦАХАЛа постучат в дверь и попросят их позвонить террористам, если они дома? Это глупость, смешанная с большим количеством яда».

О поддержке европейскими странами деятельности по признанию палестинского государства и ощущении, что это настоящий политический кризис, Амсалем сказал: «Мир не понимает, что эпоха осуждения евреев закончилась. Для него все должно быть симметрично. Если у вас убито две тысячи, убейте две тысячи террористов. Это симметрия, которой нет ни в одной стране. Когда против вас начинается война, вы изо всех сил выходите, чтобы дать отпор. Есть страны, которые поддерживают палестинцев и создание палестинского государства, но мы, конечно, после событий седьмого октября, понимаем, что создание палестинского государства - это уничтожение государства Израиль. Теперь мы также знаем, как это произойдет. Мы все пойдём на бойню. Мы не утонем в море. Теперь мы знаем, насколько жестоко это произойдет. Поэтому для Израиля это экзистенциальная война».

Что касается требования Израиля поговорить «послезавтра», министр Амсалем заявил, что это пустые разговоры, пока ХАМАС остается в секторе Газы. «Неважно, что вы говорите. Обратите внимание на американцев, которые бежали из Афганистана, как мыши. То же самое в Ираке и повсюду. Даже когда мы вошли в Ливан, мы думали возвести на трон Башира Джумаеля, но оказалось, что так не получится»

По мнению Амсалема, ЦАХАЛ должен взять на себя постоянную ответственность за безопасность в секторе Газы, как это произошло с Палестинской автономией в Иудее и Самарии после волны нападений. До этого ЦАХАЛ не входил в такие города, как Рамалла, но теракты доказали, что выбора нет. Даже в секторе Газы ЦАХАЛу придется каждый день входить в гнезда террористов и уничтожать их в долгосрочной войне.

Ссылаясь на опубликованные данные о том, что только тридцать процентов террористов ликвидированы, а две трети туннелей все еще существуют, а также на необходимость, возможно, пересчитать маршрут, Амсалем говорит, что надо понимать, что это долгая война, которую солдаты ЦАХАЛа ведут беспрецедентным образом и с редкой решимостью: «Это безумная война с высочайшим героизмом, война, в которой не участвовал ни один солдат в мире, война на двух уровнях, над и под землей, это что-то безумное. Тысяча километров туннелей показывает, какая угроза существует для Государства Израиль. Это не раз-два и готово. Это трудная и долгая сизифова война, которая требует нашего единства и понимания врага, его порядка и способов его устранения. Это война, которая будет продолжаться еще несколько лет, пока ЦАХАЛ не доведет нас до ситуации, когда мы будем жить рядом с сектором Газы, сократив терроризм до возможного минимума».

Министра Амсалема также спросили об обвинениях в саботировании сделки по освобождению похищенных, выдвинутых в адрес премьер-министра. «Это сумасшедшие люди», - говорит он. «Есть ли в Израиле еврей, и уж тем более премьер-министр, который не хотел бы, чтобы похищенные вернулись еще вчера? Они утверждают, что премьер-министр не хочет победы и оттягивает войну. Это безумные заявления людей, чьи суждения ослеплены ненавистью. Так получилось, что Бен Каспит видит в прокуроре Гааги сторонника Израиля. Они видят черное как белое и белое как черное».

«Каждый еврей в Израиле и в мире каждый день молится об освобождении похищенных и глубоко скорбит о мучениях похищенных. В этом нет никаких сомнений. Единственный шанс вернуть всех похищенных в Израиль – через солдат Армии обороны Израиля», - сказал Амсалем и выразил уверенность, что ЦАХАЛ берется до Синвара, который хочет жить со своей семьей, и, когда реальная угроза его жизни возрастет, он сдастся, как это было в первой сделке. «Либо вам удастся их уничтожить в ходе операции, либо вы будете угрожать ему физически, и тогда он придет сам».

Что касается возвращения раскола в нации, Амсалем говорит, что в этом нет никаких сомнений, поскольку эти люди остались на своих местах, как и их амбиции добиться падения правительства. «Для них не имеет значения, будет война или нет. Их это не интересует и даже тогда, в реформе, их ничего не волновало. Ведь они вышли на улицы с глупыми лозунгами. По моему мнению, сегодняшний Израиль на самом деле не является демократией. Страной завладела хунта левых, и они управляют ею силой Верховного суда, силой оружия и насилия и утверждают, что являются демократами. Здесь все наоборот. Народ не в счет. Они не заинтересованы, даже если вы принесете восемьдесят мандатов».

По словам министра Амсалама, некоторые из протестующих подстрекаются лозунгами и идеологической инженерией, основанной на лжи и иностранном финансировании, возглавляемой левыми лидерами «на грани несионизма», и «некоторые из них должны сидеть в тюрьме долгое время, от Эхуда Барака до Халуца ​​и всех тех зачинщиков, которые вызвали отказ. В стране нет закона и порядка слева. Справа, если кто-то просто идет по дороге, на него налагают административный арест».

Амсалема спросили, не ведет ли его собственная форма выражения к продолжающемуся социальному скатыванию Израиля в сторону реального разрыва? «Я представляю факты. Гилад Карив слил подлинный секретный документ из Комиссии по иностранным делам и безопасности. Это человек, который должен сидеть в тюрьме. Он наносит ущерб безопасности Израиля, и это сказал не я, а спикер Кнессета. Рам Бен-Барак выступает в СМИ и говорит, что мы проиграли войну. Это нарушение безопасности Израиля. Это факт, а не позиция, и когда ты рассказываешь левым факты, они говорят тебе, что ты фанатики т. д. С такими нужно вести себя как с группой преступников. Либо большинство сидит дома и боится этой банды, и тогда они контролируют улицу, либо вы говорите, что это страна закона и порядка».

На вопрос об изменениях, которые произошли или не произошли в израильском дискурсе после 7 октября, министр Амсалем ответил, что, по его мнению, после национальной трагедии кто-то на другой стороне займется самоанализом. «Они ожидали, что мы, семьдесят процентов еврейской общественности, будем так сильно хотеть мира, что дадим им, тридцати процентам, управлять и делать то, что они хотят. Этого не произойдет, потому что нас большинство, есть демократия и урны для голосования. Если они выиграют, добро пожаловать. Это похоже на грабителя, который входит в ваш дом и требует, чтобы вы вышли из дома, и у вас есть два варианта: либо сразиться с ним и выгнать его из вашего дома, либо сказать, что вы хотите жить в мире и позволить ему забрать твое».

«Я думал, что они подведут итоги и изменят свое поведение, но ничего не происходит», - сказал Амсалем, и, говоря о призыве к выборам, чтобы восстановить доверие, он напомнил, что выборы были около полутора лет назад, и «мы не являемся программой, как того требуют левые, и каждый раз, когда они говорят, что хотят выборов, мы говорим «нет проблем». После Второй Ливанской войны выборов не было, но именно Ципи Ливни и Эхуд Барак свергли Ольмерта. Даже после войны Судного дня выборы состоялись не сразу. Выборы состоялись вовремя, и партия «Авода» была избрана снова. Сейчас мы заняты не выборами, а войной. Слышали ли вы о стране, которая говорит о выборах во время войны?»

Амсалем определил ситуацию в государстве как экзистенциальную угрозу, и она исходит не со стороны ХАМАСа, а из анализа стратегической ситуации в регионе, поэтому чего можно ожидать от евреев, так это что они сплотиться и защитят свою судьбу и свой народ».

Когда его спросили о том, как взять на себя ответственность за катастрофу, постигшую Израиль, министр Амсалем ответил, что все следует разделить на две основные части, и первая, что «главное упущение состоит в том, что седьмого октября ЦАХАЛ не находился в этом районе. Если бы было две танковые бригады, этого бы не произошло. Провал 7 октября - это военный провал, и любой здравомыслящий человек это понимает. Ведь армия приходит к правительству и просит бюджет на танки и самолеты, именно она из профессионализма определяет для себя, какие инструменты ей нужны для борьбы с угрозой и ведет переговоры в плане денег на покупки».

«Провал седьмого октября произошел не потому, что армия была слаба, и не потому, что ХАМАС получил еще 15 миллионов долларов, о которых, кстати, Айзенкот, когда он был начальником генштаба, говорил, что их непременно надо им отдать. Концепция вооруженных сил и системы безопасности на протяжении многих лет, и даже сегодня в отношении ПА, заключается в том, что, если у них хорошее экономическое положение, они не будут нас беспокоить. Это была их концепция на протяжении двадцати лет», - отметил Амсалем.

«Прямая ответственность лежит на профессионале. Это похоже на то, что я пригласил бы кого-то построить здание, а когда мы пришли на открытие, оно рухнуло. Так что в первую очередь инженер и те, кто его строил, несут ответственность как профессионалы. Это профессиональный провал. Роль армии - защищать, а когда она не защищает, это проблема», - сказал он, подчеркнув, что с учетом всей накопленной информации было вполне естественно развернуть две бригады для блокирования сил ХАМАСа. «Я предполагаю, что произошло бы следующее: первые две тысячи, попытавшиеся войти, были бы убиты у забора, а все остальные разошлись бы по домам. Это тактическая ошибка, которая сделала событие мегастратегическим. Мы положим конец массовой войне, создадим серьезную комиссию, приемлемую для общественности, и будем проверять все, на всех уровнях, как политическом, так и военном».

По вопросу победы министр Амсалам повторил ответ покойной Голды Меир, которая дала понять, что у Израиля нет другого выбора, кроме как победить, если целью является выживание, и еврейский народ сделает это любыми средствами, будь то с помощью самолетов или камней и палок, потому что для них это экзистенциальная война. «Арабы знают, что даже если ЦАХАЛ победит, они продолжат жить нормальной жизнью. Есть Гаага, есть левые, есть Верховный суд, есть «стук в крышу», который подает сигнал террористу еще до удара... как сказал Ганц: «Я рисковал жизнями солдат ЦАХАЛа», чего мы не хотим делать».