Министр обороны Израиля Авигдор Либерман дал свое первое для российских СМИ интервью изданию «Коммерсант». В нем он затронул насущные проблемы ближневосточного региона. Приводим выдержки из этого развернутого материала.
Говоря о российско-американской инициативе по зоне деэскалации на юго-западе Сирии, глава израильского оборонного ведомства, в частности, остановился на проблеме Ирана.
«Мы поддерживаем любые попытки успокоить ситуацию как на всей территории Сирии, так и на юго-западе страны… Роль Ирана мне представляется крайне негативной. Постараюсь отстраниться от эмоций и опираться только на факты. Иран провозгласил своей целью, своей основной внешнеполитической концепцией уничтожение Израиля. На прошлогоднем параде в центре Тегерана, который проходил по случаю очередной годовщины Исламской революции, шли иранские ракеты дальнего радиуса действия с надписями на иврите: «Стереть Израиль с лица земли». Иран уже много лет подряд проводит конкурс на лучшую карикатуру, отрицающую холокост. У нас нет никаких иллюзий в отношении Ирана, и мы знаем, что Иран творит в Йемене, в Ливане, занимаясь экспортом своей революции».
«Иран сегодня превращает всю Сирию, в том числе юг, в плацдарм против Израиля. Мы этого не готовы допустить, не готовы с этим мириться. Поэтому мы добиваемся, чтобы и духа их там не было. Это одно из главных условий, на котором мы настаиваем».
- В Израиле говорят о деструктивной роли поддерживаемой Ираном группировки «Хизбалла». Но ведь в Сирии «Хизбалла» остается боеспособной силой, противостоящей радикальным исламистским отрядам, которые пытаются свергнуть законное правительство в Дамаске. Почему вы упорно отказываетесь видеть конструктивную роль «Хизбаллы» в Сирии?
«Достаточно обратиться к открытым источникам - прессе, социальным сетям. Там пишут, что задача «Хизбаллы» - превратить Сирию в плацдарм против Израиля. Они не скрывают своих намерений. Это не секретная информация, и я думаю, что в России достаточно всяких служб, которые ее отслеживают.
Мы же, в свою очередь, не позволим Ирану и «Хизбалле» реализовать эту свою так называемую задачу. Создание иранских авиабаз, морского порта или попытка привезти пять тысяч шиитских наемников, собранных на просторах Ирака, Афганистана и Пакистана,- все эти вещи абсолютно неприемлемы для нас и повлекут за собой далеко идущие последствия.
Добавлю, что «Хизбалла» объявлена террористической организацией не только Израилем - даже Лига арабских государств внесла ее в свой черный список. К тому же это - чистая марионетка Ирана, финансируемая из его бюджета: годовые расходы Тегерана на «Хизбаллу» составляют более 800 миллионов долларов».
В отношении участия Израиля в так называемом внутрисирийском процессе в части урегулирования ситуации, Либерман высказался вполне четко и однозначно.
«Мы не вмешиваемся во внутренние дела ни Сирии, ни кого-то другого. Мы самодостаточное государство, имеющее очень мощную инфраструктуру. У нас все хорошо, мы никого не собираемся трогать и не претендуем ни на чью территорию. В то время как другие заявляют о решимости стереть с лица земли «сионистское образование».
«То, что происходит в Сирии, не наше дело. Еще раз подчеркну: мы не собираемся вмешиваться. Мы вмешаемся только при нескольких условиях. В частности, если будет нарушен наш суверенитет. Когда на нашей территории рвутся снаряды, выпущенные сирийской армией, мы тут же очень жестко отвечаем. Впрочем, не так жестко, как, наверное, ответила бы Россия. Вот представьте, что на территории России разорвались бы какие-то бомбы, снаряды недружественного государства. Как бы отреагировала Россия? Мы реагируем в том случае, когда на наших глазах создаются плацдармы, чтобы открыть очередной фронт против Израиля».
В отношении израильско-палестинских переговоров и камня преткновения в них министр обороны Израиля сказал следующее:
«Тот, кто говорит о поселениях как о препятствии для решения спора, наверное, незнаком с нашими реалиями. И не понимает, о чем речь».
«Ну, для них это лишь предлог, чтобы отказаться от урегулирования. Остается фактом, что мы подписали два мирных договора - с Египтом и с Иорданией, и поселения не стали препятствиями. Десять лет назад мы решили поэкспериментировать в отношениях с палестинцами, запустив процесс, который назывался размежеванием. Я, кстати, противился этой идее, за что меня и уволил из своего правительства премьер Ариэль Шарон.
Я помню свою последнюю встречу с покойным Шароном. Он мне тогда говорил, что хочет доказать палестинцам, что они в состоянии создать собственное государство, после чего Сектор Газа станет новым Сингапуром Ближнего Востока».
«И вместо того, чтобы начать создавать там новый Сингапур, палестинцы стали рыть туннели и производить ракеты, которые потом взрывались на нашей территории. Причем стреляли из тех мест, где когда-то находились наши цветущие поселения. Так что те, кто называют поселения препятствием, не понимают, что для палестинцев это исключительно предлог».
Либерман ответил также на вопрос о переносе столицы из Тель-Авива в Иерусалим.
«К сожалению, пока президент Трамп отложил перенос американского посольства из Тель-Авива в Иерусалим. А ведь такой шаг стал бы важным, знаковым решением, возможно, другие государства последовали бы примеру США. Для нас Иерусалим всегда будет единой, неделимой столицей. Мы надеемся, что раньше или позже государства мира будут уважать это наше решение и переведут свои посольства в Иерусалим».
— Но ведь это окончательно похоронит идею независимого палестинского государства со столицей в Восточном Иерусалиме?
«Сегодня, к сожалению, надо понять, что палестинского государства, даже Палестинской автономии как таковой, не существует. У нас есть «Хамастан» в Секторе Газа под покровительством «ХАМАСа» и «Фатхленд» в Иудее и Самарии. В Палестинской автономии не проходит никаких выборов - ни парламентских, ни президентских, как требует их конституция. Кстати сказать, президентские и парламентские выборы должны были состояться в январе 2010 года, а сейчас на дворе июль 2017-го. Возникает вопрос о легитимности власти Абу Мазена (Махмуда Аббаса, - ред.) и его администрации. Также налицо полный разрыв между «Хамасом» и «Фатхом» - это два совершенно разных образования, которые противостоят одно другому. А в это время нам рассказывают какие-то истории про Иерусалим, столицу палестинского государства».