Томас Фридман
Томас Фридманצילום: רויטרס

Еврейско-американский журналист Томас Фридман, главный аналитик издания The New York Times, говорил с журналисткой Данной Вайс (העיתונאית דנה וייס) о победе Дональд Трамп, ставший, по итогам выборов, 45-м президентом США.

Вы привыкли к этому, что президент Дональд Трамп?

«Я знаю абсолютно точно, что он выиграл – и выиграл честно, получив наибольшее количество голосов избирателей. У меня нет никаких проблем с тем, чтобы признать Трампа президентом, и надеяться на то, что он будет хорошим [президентом]. Будущее покажем, совершили или мы [избрав его] безрассудный поступок – или нет. В любом случае, это – наш президент, и я готов дать ему шанс».

Министр Беннет сказал, что избрание Трампа является историческим изменением [к лучшему] в отношениях с Израилем, и многие разделяют его мнение – как по-вашему, они должны открыть бутылку шампанского [празднуя это событие] или пока подождать?

«У меня была возможность поговорить с министром Беннетом об этом. Израиль никогда не был более самодостаточен, сколько я знаю [эту страну], но это не значит, что она была брошена. Дружба Америки с Израилем – сильнее, чем когда-либо прежде, но, с точки зрения свободы действий, т. е. иметь возможность делать то, что хочется – Израиль совсем один».

«Поэтому, только под вашу ответственность отдается право и возможность что-то делать или не делать – и сейчас это больше, чем когда-либо прежде. Я надеюсь, что Израиль выберет мудрость и правильное видение, потому что Америки не будет рядом... Я, например, не вижу в речах Трампа требований, чтобы Израиль заморозил поселения».

Видите ли Трампа, вкладывающего усилия в попытку найти решение израильско-палестинского конфликта?

«Он сказал, что хочет достичь соглашения, но правда заключается в том, что он не имеет ни малейшего представления о том, сколько сегодня энергии и политического капитала придется вложить президенту США, чтобы добиться соглашения между израильтянами и палестинцами.

«Стоит ли [Биньямину] Нетаньяху ожидать более теплого приема в Вашингтоне, ведь там уже Трамп, а не [бывший президент США Барак] Обама? Ни для кого не секрет, что не существовало хороших отношения между Нетаньяху и Обамой, они ненавидели друг друга. На поверхности-то всё было гладко, но если вы посмотрите под поверхность, то не сможете не увидеть там противоположных тенденций…».

Мои зрители могут сказать, что американцы не в состоянии понять, что происходит в Иерусалиме?

«Может быть, они правы, но давайте поговорим об этом еще раз через четыре года. Я открыт для возможности того, что они правы. Может быть, это будет лучше для Израиля – иметь одно-государственное решение [вместо «двух государств для двух народов»]. Возможно, это – единственное решение, которое осталось, я действительно не знаю. Моя критика Израиля состоит не в том, что Израиль остается или отступает из Западного берега [реки Иордан – читай Иудеи и Самарии]. Я понимаю также обстановку в области безопасности».

«Я жил и в арабском мире, но благоразумие и осторожность подсказывают мне, не то, что Израиль должен сдаться, уйти или встать и сказать «да» движению бойкота. Отнюдь. Но страна должна проявить некоторое воображение, некоторую политическую гибкость, и сформировать окружение таким образом, чтобы снизить риск опасностей, после чем сможет более уверенно смотреть в будущее».

«Если бы Израиль был акциями – я купил бы их, потому что думаю, что у него есть множество факторов, которые позволяют процветать, и которые очень сильны. Но потом я смотрю на соседей Израиля – на то, как эти государства следуют по пути разрушения, и я не думаю, что Сирия – последняя из них. Процессы нарастают, как торнадо, и я думаю, что вскоре Израиль окажется не перед палестинским государством и даже не перед арабским миром, но перед толпой людей, которые хотят выйти из хаоса в организованный мир. Посмотрите, что произошло в Европе – и помните: это только начало. Я предупреждаю ваших читателей: я могу испортить им ужин, я умею это».