Ко дню Холокоста:
Еврей Зеленский предложил новую историю Украины

Президент Украины Зеленский напомнил, что каждый четвертый из евреев, погибших в Холокосте, был украинцем

Марк Штоде,

Владимир Зеленский
Владимир Зеленский
Reuters

Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что Украине следует создать общую историю с неконфликтными именами героев. Об этом в канун своего 42-летия он сказал в пространном интервью The Times of Israel.

Он отметил, в частности, что очень трудно людям с разной историей уживаться в одной стране, поскошльку у украинцев на западе, в Киеве и в других областях - свои герои.

«Они (люди разных регионов Украины, - ред.) думают иначе. И я понимаю разные чувства», - заметил украинский президент.

Зеленский предложил в Украине построить «общую историю», и для начала отыскать в ней героев, чьи имена не вызывают противоречий в настоящем и будущем Украины.

«Назовем памятники и улицы в честь людей, чьи имена не провоцируют конфликт», - призвал Зеленский.

Автор публикации The Times of Israel в превью к разговору рассказал израильскому читателю, что Зеленский – «комик, сыгравший президента Украины в телевизионной комедии «Слуга народа», а в апреле прошлого года был избран президентом Украины в реальном мире, победив действующего президента в результате оползня 73- 25%».

«И затем он еще раз подтвердил свою привлекательность и закрепил свой авторитет, когда его политическая партия, также называемая Слуга народа, три месяца спустя получила парламентское большинство».

«За день до встречи он отклонил предложение его премьер-министра уйти в отставку (после просочившейся записи, в которой премьер-министр явно высмеял знания Зеленского экономики), заявив, что страна не может позволить себе дестабилизации, вызванной его отставкой».

«Задача Зеленского ошеломляет. Он стремится искоренить коррупцию в затонувшей стране, и делает это, пытаясь восстановить правоохранительную иерархию сверху вниз и снизу вверх», - пишет автор статьи. «Он пытается деликатно вытащить Украину из медвежьих объятий несравненно более могущественной российской сверхдержавы, с которой она погрязла в конфликте, и начал переговоры с грозным президентом Владимиром Путиным, который, как говорят, ранее упоминал Украину как не совсем страну».

«Он пытается отодвинуть свою страну от экстремизма и цинизма к большей внутренней гармонии и расширению возможностей, хотя многие страны, которые до недавнего времени могли служить образцом для подражания в этом поиске, движутся в противоположном направлении», - продолжает автор.

В беседе «Он подробно рассказывает о Голодоморе, советском преднамеренном голоде 1932-1933 годов, который убил миллионы людей, и с большим уважением относится к жертвам Холокоста, а также о необходимости внести запоздалый, честный исторический отчет об этих событиях в открытый. Он признает, хотя и меньше говорит. о причастности украинцев к преступлениям Холокоста, предпочитая освещать действия украинских безбожников и относительную маргинальность явного антисемитизма в современной Украине».

Вот некоторые выдержки из дальнейшего интервью.

На этой неделе вы едете в Израиль [на мероприятия, посвященные 75-й годовщине освобождения Освенцима]?

Да, конечно!

Собираетесь ли вы выступить на главном мероприятии? Президент Польши решил не идти, потому что они не дали ему говорить.

Самое важное для каждой страны - почтить память жертв Холокоста. Очень важно ехать, дадут ли нам [лидерам] слово или нет.

Лично для меня не имеет значения, выступаю ли я [на мероприятии с речью]. Но так много людей, которые погибли в этой трагедии [Холокоста], были украинскими евреями - начиная с Бабьего Яра, где были казнены 150 000 украинских евреев. Имеющаяся у нас статистическая информация показывает, что каждый четвертый из евреев, погибших в Холокосте, был украинцем. Вот почему для украинцев очень важно почтить память жертв Холокоста. Поэтому я думаю, что было бы справедливо, чтобы президент Украины выступил с речью.

Обеспокоены ли вы тем, что у некоторых украинцев существуе опасение, что их обвиняют в убийствах евреев? Украинские войска не убивали евреев в Бабьем Яру, но помогли нацистам собрать их и направить в Бабий Яр, к примеру. Беспокоит ли вас тот факт, что украинские националисты расстроены почитанием еврейских жертв? (По словам Эфраима Зуроффа, который возглавляет израильский офис Центра Симона Визенталя, «украинцы участвовали в геноциде нацистов». «Тысячи украинцев участвовали в преступлениях Холокоста», - отметил он, в том числе в качестве охранников лагеря смерти. Никто никогда не преследовался по суду. Операция Центра «Последний шанс» даже не была предпринята в Украине, сказал Зурофф, потому что было невозможно создать какой-либо заслуживающий доверия механизм для получения информации.

У нас есть очень интересная статистическая информация, которая будет очень интересна для Израиля. В 2018 году был опубликован опрос Pew Research Center, в котором оценивался уровень антисемитизма в Европе. И самый низкий уровень антисемитизма был в Украине.

Я ходил вчера в две синагоги здесь, в Киеве. Там было меньше безопасности, чем где бы то ни было в мире. Я встретил там несколько молодых местных евреев и спросил: где охранники? И они сказали мне: здесь нет антисемитизма. (Более недавний опрос выявил снижение числа антисемитских инцидентов, но, безусловно, есть отдельные случаи, в том числе вандализм со свастикой памятника Шолом-Алейхему в Киеве в ноябре, и дни вандализма памятника жертвам Холокоста возле Зеленского Дом родителей. Эти инциденты были освещены послом Израиля в Украине Йоэлем Лайоном, который часто безуспешно призывал власти привлечь виновных к ответственности.

Нет. Это правда. И вы знаете, что я еврей по корови. И я президент.

И никого это не волнует, верно?

Никому нет дела. Никто не спрашивает меня об этом.

Конечно, в Украине, как и везде в мире, сейчас и в прошлом, есть процент людей, которые не видят никого, кроме своей нации. То же самое произошло во время Второй мировой войны и во время оккупации фашистской Германией Украины. Такое же сложное отношение было продемонстрировано еврейскому народу в советское время. Мы все это знаем. Но сейчас мы также прекрасно знаем, что самый низкий уровень антисемитизма в Украине.

Мы также должны понимать, что в те времена, во время Второй мировой войны, во Франции, Польше, Германии, Белоруссии, Украине были люди, спасавшие евреев от нацистов. Но в то же время были люди, которые сотрудничали с нацистами и фактически обращались к евреям.

Мы очень гордимся тем, что у нас такой низкий уровень антисемитизма - такой низкий уровень антисемитизма в независимой Украине, которая начала свою жизнь в 1991 году. Конечно, у нас есть процент радикальных людей, но он очень невысок. И именно поэтому я не боюсь.