Интервью 7 канала:
Еврейская логика не работает с палестинцами

Профессор Моше Шарон анализирует ситуацию на Ближнем Востоке, предупреждая против соглашения, которое другая сторона никогда не приемлет

Йоссеф Йак,

Профессор Моше Шарон
Профессор Моше Шарон
צילום: אלירן אהרון

Один из ведущих арабистов и знаток ислама, профессор Моше Шарон является признанным не только в Израиле, но и в мире экспертом по мусульманской психологии и методов ведения переговоров.

В прошлом – советник Менахема Бегина, ныне он делится с корреспондентом 7 канала анализом психологического разрыва между поведенческой логикой израильтян и палестинцев (в более широком смысле – израильтян и всего Ближнего Востока в целом). По его словам, разрыв заключается в недостаточном понимании израильтянами региональных особенностей и шагов, необходимых для достижения мира на Ближнем Востоке.

«Слово «мир» было изобретено для переговоров, проводимых все эти годы, и для подписания соглашений, которых никогда не соблюдались. Таким образом, «мир» и другие подобные ему термины, были придуманы, чтобы угодить западным СМИ. Это – хорошее, красивое слово, которое не имеет никакого значения, поскольку нет никакой ценности в подписываемых соглашениях. Эти документы никогда ничего не стоили, и арабы, подписывая такие соглашения, особенно те, кто называют себя «палестинцами», не собирались их выполнять, – и это было уже в период Ясира Арафата», - в частности, сказал он.

Профессор Шарон также сослался на безразличие, с которым Ближний Восток готовит о палестинцах: по его словам, это пренебрежительное отношение характеризовало отношение к палестинцам в прошлом. «Отношение египтян к палестинцам было очень плохое со времен Анвара Садата. Оно было и остается таким же пренебрежительным отношением к ним самим и их требованиям. Что интересно, что [лидер ПА Махмуд] Аббас хочет говорить с европейцами, дискредитировать и оболгать нас везде, где только сможет. Это – цель, и состоит она не в том, чтобы делать добро своему народу или народу Израиля, что можно было бы сделать без труда, но она заключается в том, как нанести ущерб Израилю, используя международные СМИ, Европейский союз, ООН и т.д».

«В Газе думают на уровне эмоций, а не логики, и эмоции эти сосредоточены только на том, чтобы нанести какой-либо вред израильтянам. Они посылают [воздушных] змеев для того, чтобы навредить израильтянам, сами не получая [от этого] никакой пользы. Я говорил с молодыми палестинцами, и узнал, что для них [кайт-террор] – не способ освобождения «Палестины», но способ сжечь поля евреев для своего удовольствия... », - продолжает он.

«С этим эмоциональным подходом Израиль пытается говорить на языке логики, поясняя причины, во имя которых нужно подписать соглашения», - объясняет профессор Шарон. «Но для другой стороны, эти соглашения – не более, чем дополнительные инструменты, чтобы преследовать евреев».

В качестве иллюстрации, он привел в пример идею создания порта для жителей Газы, – идею, которую пропагандирует министр обороны. «Как раз здесь наблюдается разрыв в образе мышления между израильтянами и арабами. Либерман и другие политики считают, что будет логично, если мы ничего не теряем, если будем относиться к ним хорошо, но они неправы. Их мышление – логика и рассуждение о том, что если жители Газы будут иметь порт и гуманитарную помощь, это будет хорошо, но эмоции арабов говорят иначе: если вы даете строительные материалы – мы будем использовать их для прокладки туннелей, если вы пришлете гуманитарную помощь – мы используем ее компоненты для производства взрывчатки, если построите нам порт – мы используем его для вставки оружия…».

По мнению профессора Шарона, победа над «кайт-террором» будет достигнута, ибо нет никакой проблемы в идентификации тех арабов, которые занимаются этой деятельностью: «Прежде всего, нам нужно поразить их, [ибо] воздушные змеи ничем не отличаются от «касама» или чего-то еще [в этом роде]».

Что касается военного варианта, лежащего на столе перед израильским руководством, он отмечает, что сегодня есть принципиальное возражение в ЦАХАЛ к военному движению, и эта позиция является наиболее значимой в дискуссии по этой возможности.

Что касается вопроса о возвращении тел наших солдат, удерживаемых ХАМАС, Шарон говорит, что первый шаг – не отдавать тела террористов, удерживаемых Израилем. Второй шаг – понять, что у ХАМАС есть козырь, которыми и являются тела солдат, и чем больше Израиль объявляет, что заинтересован в возвращении останков, тем более повышается цена.

«Вернув Гилада Шалита, мы создали прецедент, показали готовность вернуть более тысячи террористов за одного солдата, вот террористы и требуют что-то подобное. Нет никаких шансов на то, что они откажутся от такой «разменной монеты», а, значит, цена за возвращение тел наших солдат, и двух наших граждан, будет расти. Ближний Восток – это рынок», - указал Шарон.

«На Западе утверждают, что Израиль постоянно находится в конфликте с иранцами, хотя и с «низкой интенсивностью». Ясно, что мы не должны подпускать армию Ирана на границе Израиля. Понятно, что это ставит под угрозу север Израиля и вообще всю страну. Если допустить консолидацию Ирана на нашей [северной] границе, мы окажемся в ситуации, при которой мы окажемся под постоянной угрозой, и обычному ходу нашей жизни будет нанесен ущерб», - продолжил он.

«Когда мы видим иранцев и их ополченцев с огромным количеством оружия, ясно, что можем столкнуться с экзистенциальной опасностью. И это очень опасно. Для всех поколений еврейского народа наибольшие опасности были конфронтации с империями, как в случае с Вавилоном, Ассирией, Македонией [греко-македонскими силами] и Римом. Это были настоящие опасности. С Моавом, Аммоном и Эдом мы договорились», - говорит профессор Шарон, употребляя библейские аллюзии.

«Мы также находимся в линии противостояния с турецкой империи, созданной новым «султаном». Нет никаких сомнений в том, что [президент Турции Реджеп Тайип] Эрдоган хочет быть султаном суннитского большинства своей страны, имеющей имперскую историю. И важно помнить, что за кулисами есть опасность, исходящая от Турции, и мы не можем ее игнорировать, потому что мы имеем дело с «неожиданным» человеком…», - добавил он.

Полностью интервью с Моше Шароном можно посмотреть, перейдя по этой ссылке.