Prof. Alan Dershowitz
Prof. Alan Dershowitzצילום: רויטרס

Профессор Алан Дершовиц, американский адвокат, юрист и политический обозреватель по теме арабо-израильского конфликта, выступая в Иерусалиме в среду вечером, заявил, что будет голосовать за упразднение ООН.

«Если бы я должен был проголосовать за это, то должен был бы, стиснув зубы, упразднить Организацию Объединенных Наций, поскольку думаю, что она принесла больше вреда, чем пользы»

Дершовиц и бывший посол Израиля в ООН Дор Голд провели «диалог» в Иерусалимском центре по связям с общественностью (JCPA), где Голд является президентом. Поводом стала ежегодная лекция в честь основателя JCPA профессора Даниэля И. Элазара.

Тема обсуждения вращалась в основном вокруг недавних выборов в США, избрания Дональда Трампа, его отношения к Израилю. Дершовиц сказал, что выборы Трампа не стоит рассматривать в качестве «мандата» на его политику, поскольку Соединенные Штаты «в основе своей разделились пополам. Трамп выиграл голоса выборщиков, в то время как Клинтон выиграла народное голосование. Все может сложиться по-другому! И вот почему мы не можем позволить Израилю стать партизаном в этом вопросе - потому что мы можем потерять!»

Профессор надеется, что президентство Трампа будет успешным, но отметил, что назначение Трампа до сих пор не указывает на последовательность политики в отношении к Израилю. Он подчеркнул, что в целом «ксенофобия не хороша для Израиля. Евреи должны опасаться быть соблазненными кем-то произраильским, если они на самом деле являются расистами, ксенофобами и т.д.»

Комментируя использование определения «популист» в отношении Трампа, Дершовиц сказал: «Трамп не является реальным популистом, потому что он - не идеолог»

Что касается перспектив израильско-американских отношений при Трампе, Голд высказал свой оптимизм: «Я считаю, что его команда имеет прекрасные отношения с командой Нетаньяху, и нет никакой опасности или враждебности по отношению к Израилю». Он признал опасность ситуации, поскольку мировой порядок в основе своей рушится, и администрации Трамп и новому госсекретарю придется восстановить его»

«Я поддерживал Обаму дважды, но я виню его за распад мирового порядка, я полагаю, что он войдет в историю как один из величайших президентов Америки внутри страны, но как один из худших с точки зрения внешней политики... Я предупредил его лично, что он может войти в историю как Чемберлен, он умудрился оттолкнуть каждую страну на Ближнем Востоке, за исключением одной - Ирана ...»

И Голд, и Дершовиц посетовали на дестабилизацию и непредсказуемость природы различных стран, ссылаясь, в частности, на примеры из арабского мира. Вот почему некоторые в аудитории выразили удивление по поводу комментария Дершовица о том, что «сейчас самое лучшее время для Израиля прийти к соглашению с палестинцами - не жертвуя ни на йоту своей безопасностью - для того, чтобы обеспечить наши продолжающиеся хорошие отношения с Саудовской Аравией и Объединенными Эмиратами».

Что касается французской инициативы в пользу «двух государств», профессор Дершовиц сказал: «Было бы катастрофой показать арабам, что они могут достичь своих целей с помощью ООН, BDS, Международного уголовного суда - в любом случае, кроме прямых переговоров».

«Я предпочитаю перемещение американского посольства в Иерусалим», - продолжил профессор Дершовиц, «но это должно быть сделано в три этапа».

По его словам, администрация должна, в первую очередь, исправить историческую аномалию, объявив о своем признании западной части Иерусалима частью Израиля, затем должно заявить, что она хочет и планирует перенести посольство в Иерусалим, «консультируясь с нашими союзниками». Только потом посольство следует фактически переместить».

Дершовиц рассказал, что ему удалось поговорить с тремя израильскими премьерами в один день - в том числе Биньямином Нетаньяху, Эхудом Бараком и даже заключенным в тюрьму Эхудом Ольмертом.

В ответ бывший посол Голд указал, что «Биньямин Нетаньяху приложил титанические усилия для достижения мира», в отличие от Махмуда Аббаса, который, по его словам, «продолжает тормозить. Наша задача в это время - продолжать налаживать хорошие отношения с арабскими странами, в то время как палестинцы по-прежнему увязают в себе».